Индия для бедных

[svyatogorodski]

Неудача, всегда сирота... зато ее предвидели все, кому не лень. Фольклор.

Дискуссия о том, напоминает ли действо на горе Мирон Индию, получила неожиданное продолжение. Рядов скептиков прибыло, что, впрочем, и неудивительно. Угадайте, кому принадлежит следующая цитата: «Я никогда не ездил на Мерон в Лаг Ба Омер. Я говорил это во время дискуссий в финансовом комитете и во время обсуждений на пленуме Кнессете - Мерон выглядит как Восточная Азия, они не не трогали это место с момента основания государства. Невозможно, чтобы такое количество людей собиралось в таком маленьком месте и чтобы не произошло несчастье.»

На минуточку, это бессменный председатель финансовой комиссии, ультраортодокс Гафни. Правда, он не хасид, а литвак, все-таки.

P.S. Ждем выступления Арье Дери о том, как он умолял полицию принять меры и навести на горе порядок, пока не поздно.

Comments

[svyatogorodski.livejournal.com]

>Там уже и так срач такой накопился, что самое время на новую площадку перебраться, как французские короли из замка в замок переезжали из санитарно-гигиенических соображений.
Злые языки говорят, что так ведут себя где-то в ЮАР аборигены, окончательно победившие whiteness, но наверное в наши дни куда безопаснее говорить про французских королей.

Я вижу только часть данных в прессе, в основном разные утечки/вбросы и т.д. Выглядит не фейком, но сколько при этом не сообщили (пишут же только то, что кто-то принес), я не знаю. Подозреваю, что без комиссии все равно будет ну очень неполно.

Пока писали, что мероприятие определено как спонтанное – т.е. не надо уведомлять полицию и получать разрешение. Менты на полуптичьих правах. Имеется куча разных собственников и дикая свара за право разжигать свой костер (про это я читал лет 5 назад, есть какой-то малоизвестны двор, например, но у них свой костер, так как они в этой пирамиде очень давно). Имеется какой-то поц назначенный Арье Дери (Швингер) и ему до сих пор лижущй, там наверняка не протоколируется, кто кому чего сказал. Имеются попытки минфина это забрать, наверняка забуксованные другими министерствами во всех этих комиссиях (датот, МВД с Дери). Короче, сам черт ногу сломит. Ну и полное отсутствие мешилут без всяких багацев все это время. Не знаю, когда проблема стала совсем горящей, уж с отчета контролера в 2008 – точно.

[xaxam.livejournal.com]

Тут есть один нюанец. Сооружение, может, и времён британского мандата, а последующие косметические улучшения были полезными и при всех прочих равных условиях их можно было бы приветствовать (видели мы в старом Иркудске такие проходы и места, где без всякой толпы можно было бы ебануться; так там ты из своего кармана платишь 10 шекелей за удовольствие рискнуть и сломать ногу или шею).

Может, в британские времена оно было вполне безопасно, имея в виду тогдашнюю жидковатую плотность населения. Очень может буть, что примерно тогда же (или сразу после) зафиксировано было пресловутое status quo, кто на что имеет право.

Что поделать, в наших краях status quo как правило надолго переживает тот момент, на который оно было зафиксировано. Я именно это и имел в виду в первой своей ремарке (https://svyatogorodski.livejournal.com/168687.html?thread=3504367#t3504367). "Давно здесь сидим" ©.

[svyatogorodski.livejournal.com]

Писали, что уже в 1911 году ебнулись несколько десятков человек с крышей, 11 погибших. Шай Агнон вспоминал, что он там стоял за час до обрушения.

Стену плача государство контролирует, не побоялось. Это второе по важности место, а по массовости небось и первое, должны тоже взять под свой контроль.

[xaxam.livejournal.com]

Мы (я, по крайней мере) не знаем, какой ценой (и в какой констелляции) государство получило контроль над Западной стеной, и кто первым огласил "Котель под нашконтроль" и протрубил в шофар полицейскую сирену. Времена были былинные, харедим были патриотичнее.

[xaxam.livejournal.com]

Частичный ответ (https://www.haaretz.com/israel-news/.premium-who-s-responsible-for-the-tomb-compound-where-disaster-struck-israel-1.9769413) на вопрос "кто в лавке хозяин" (дисклэймер: ответ я так и не понял, но несколько очевидных конкретных кандидатов на пиздюли уже нарисовались).

[ionial.livejournal.com]

да там у разных дворов "табу" с отоманских времен.

как с гистадрутом, кака"ль, и профсоюзом учителей, против установленного еще при турках статус-кво без "основного" закона не попрешь.

[xaxam.livejournal.com]

В принципе такой консерватизм можно только приветствовать: сносить старые постройки надо тогда, когда уже всем ясно, что другого выхода нет, а не тогда, когда появляется новый каблан с презентациями из серии "виртуальная реальность".

Переходя в иную плоскпость, — кажется, Эйнштейн писал, что старые теории уступают место новым не тогда, когда кто-то кого-то переубедил, а тогда, когда вымирают естественным образом защитники старых теорий.

Мне такой консерватизм нравится, это правильно. Не сумел убедить новое поколение в своей правоте, — пройди, дедушка, в наш советский колумбарий.

[ionial.livejournal.com]

тут же не только в постройках дело.
поизучайте на досуге вопрос "агудот отманиёт".
на них не распространяются закрны о минхаль такин, требования прозрачности в финансовой и прочей отчетности и т.д.

[xaxam.livejournal.com]

И тем не менее. Мне ближе подход, который займёт ещё сколько-то лет, чем большевистский подход "у всех всё отобрать и переделить по справедливости". Конечно, консервативный вариант тоже не избавляет от катастроф ("все ждали, наконец, случилось"), но альтернативный вариант решения проблем, уж поверьте старому опытному зицпредседателю, не уменьшит числа жертв. Разве что размоет ответственность.

[(Anonymous)]

Непонятно, тогда почему Вы возмущаетесь, что БАГАЦ дал токеф гишур на три года.
https://svyatogorodski.livejournal.com/168687.html?thread=3529199#t3529199
Сколько времени он должен был дать на перестройку: пол-года, год, два?
Вы сомневаетесь в обоснованности срока?
Вы считаете, что БАГАЦ действовал в собственных интересах?
В чём заключается Ваше обвинение БАГАЦа?

[xaxam.livejournal.com]

У меня тайминг БАГАЦа таки вызывает иной раз сомнения в их беспристрастности. Несколько последних примеров. Дело о неортодоксальном гиюре лежало много лет у них на столе, но вердикт (явно провокативный, учитывая все страсти) вынесен был аккурат перед выборами. Светским на него наплевать, тех, кого это решение затрагивало — меньше дюжины по всей стране, а вот спрвоцировать срач внутри религиозных во всей его отвратительности — ровно то, что нужно было Лапиду. Ультиматум Биби срочно назначить постоянного министра юстиции (во временное правительство!) давал ему срок 24 часа. Сказки о том, что и.о. никак не справился бы, можно оставить для тех, кто не помнит, что коалиционные соглашения не касались бы и.о. Ну, и с "гишуром" — считать надо не по календарным годам, а от одного Лаг ба-омера к другому. Каждый лишний раз — выстрел в русской рулетке, если судьи в самом деле верили "надписи на стене". Можно было бы в качестве промежуточной меры обязать нынешних собственников ограничить численность паломников в соответствии с требованиями государства, — не верх судейской изобретательности, когда они хотят.

[(Anonymous)]

>> Можно было бы в качестве промежуточной меры обязать нынешних собственников ограничить численность паломников в соответствии с требованиями государства

БАГАЦ не может подать сам себе иск на кого-то, это должно быть сделано третьим лицом.