svyatogorodski (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
svyatogorodski) wrote2023-12-01 12:10 pm
svyatogorodski) wrote2023-12-01 12:10 pm
Entry tags:
Смертная казнь для террористов
В последнем теракте в Иерусалиме милуимники застрелили нашего гражданского, который нейтрализовал одного из двух террористов. Он был ранен и поднял руки, но они продолжили стрелять... (в ивритских новостях пока изображают, что дело темное, мол, надо разобраться...)
Почему это произошло? Потому что некогда разбираться. Потому что если не застрелить террориста, убившего беременную на остановке, завтра его уже будут менять на наших в газе. Короче, наши "человечные" законы убивают наших же лучших людей...
Минимум, который наше правительство должно бы решить немедленно -- не та хуйня, которую несет потная свинья чтобы пиариться, а выведение подобных террористов за рамки закона по принципу симметрии -- неподотчетность гражданским службам вплоть до багаца, никакого красного креста, содержание в тюрьме в полностью секретных условиях, никаких больниц -- максимум врач с допуском (или ветеринар, если врача не нашлось), психологическая война (всякие фейк утечки про то, как он, исключительно из соображений военной целесообразности), если надо быстро, секретный военный суд с секретной же экзекуцией. Особенно, чтобы менять тело на тело. Уж того, кто убил гражданского на остановке, можно выдать тушкой и сказать, что погиб при задержании. Ну и, если разобрались и застрелили его там же на остановке, но через минуту, то опять же -- пока военное время, пока есть заложники, разбираться будет военный суд, а не багац.
P.S. В состоянии, когда заложников нет (но они возможны в будущем), надо тоже много чего менять, но это дело несрочное. А в данный момент, пока идет торг по обмену, можно только так. Не пиариться с питами и условиями содержания на камеру, а полностью засекретить, выгнать оттуда любой гражданский контроль -- и багац, и крест, и разрешить секретный же военный суд.
Почему это произошло? Потому что некогда разбираться. Потому что если не застрелить террориста, убившего беременную на остановке, завтра его уже будут менять на наших в газе. Короче, наши "человечные" законы убивают наших же лучших людей...
Минимум, который наше правительство должно бы решить немедленно -- не та хуйня, которую несет потная свинья чтобы пиариться, а выведение подобных террористов за рамки закона по принципу симметрии -- неподотчетность гражданским службам вплоть до багаца, никакого красного креста, содержание в тюрьме в полностью секретных условиях, никаких больниц -- максимум врач с допуском (или ветеринар, если врача не нашлось), психологическая война (всякие фейк утечки про то, как он, исключительно из соображений военной целесообразности), если надо быстро, секретный военный суд с секретной же экзекуцией. Особенно, чтобы менять тело на тело. Уж того, кто убил гражданского на остановке, можно выдать тушкой и сказать, что погиб при задержании. Ну и, если разобрались и застрелили его там же на остановке, но через минуту, то опять же -- пока военное время, пока есть заложники, разбираться будет военный суд, а не багац.
P.S. В состоянии, когда заложников нет (но они возможны в будущем), надо тоже много чего менять, но это дело несрочное. А в данный момент, пока идет торг по обмену, можно только так. Не пиариться с питами и условиями содержания на камеру, а полностью засекретить, выгнать оттуда любой гражданский контроль -- и багац, и крест, и разрешить секретный же военный суд.
no subject
(Anonymous) 2023-12-01 10:38 am (UTC)(link)< вплоть до багаца
Реакция части населения будет как на реформу-лайт + общий имидж полицейского государства (меня, например, уже дважды спросили друзья из России правда ли что здесь есть сотни людей сидящие месяцами без особых обвинений? и я был вынужден сказать - да, правда, есть административный арест и это controversial practice) усилится.
< секретный военный суд с секретной же экзекуцией
Вспомните פרשת קו 300, где произошло грубо говоря это.
no subject
(Anonymous) 2023-12-01 10:49 am (UTC)(link)< можно выдать тушкой
Во-первых, и так есть прилично тушек (בתי הקברות לחללי אויב). Во-вторых, можно просто сделать какой-нибудь временный указ до конца войны - все тушки конфискуются для обмена (тяжелораненных увозить к себе, иначе они ноги протянут уже в больнице красного полумесяца, фиг их оттуда достанешь). Это вполне здравая мысль и особого протеста не вызовет.
Вообще мне кажется, что окно возможностей для такого было в первые пару недель.
Сейчас американцы совсем правительство за яйца взяли, вытребовали у нас цева адом++ для газиатов:
https://www.idf.il/ar/%D8%AC%D9%8A%D8%B4-%D8%A7%D9%84%D8%AF%D9%81%D8%A7%D8%B9-%D8%A7%D9%84%D8%A5%D8%B3%D8%B1%D8%A7%D8%A6%D9%8A%D9%84%D9%8A/%D8%AC%D9%8A%D8%B4-%D8%A7%D9%84%D8%AF%D9%81%D8%A7%D8%B9-%D8%A7%D9%84%D8%A5%D8%B3%D8%B1%D8%A7%D8%A6%D9%8A%D9%84%D9%8A/swordsofiron-181123-118/
Оцените количество зон и их размеры (ну правильно, наши-то бомбы и ракеты очень точные, можно предсказать куда попадут).
В ту же кассу их вечные стоны про недопустимость эвакуации несмотря на живой щит, гуманитарную помощь и т.п. Как вишенка на торте - постоянная вонь про settler violence (состоящую из условно трех придурков на двух холмах, о-малое от о-малого).
Так что если начать двигаться в эту сторону, сразу будет окрик "не допустить эскалации, мирные палестинцы, права человека". Ей-богу, при Ироде от римлян и то самостоятельности больше было.
--
ILP
no subject
С американцами, они много дают, не только диктуют (хоть те же снаряды...) Кроме того вы никогда не знаете, насколько они просто работают добрым полицейским, т.е. насколько это просто для имиджа, а мы делаем примерно что хотим.
Касательно холмов. Вы знаете, у меня будет только мат. У меня у жены начальник на работе (программист, экономист, наверняка за 30К зарплата). Уже месяц сидит в милуиме на охране поселения -- оттуда милуимников помоложе повели ближе к газе, а срочников оттедова уже в газу. Pipеlening. Так вот, вы понимаете, какой это ущерб для экономики??? И конца не видно. Почему даже в условиях войны, эти ебанаты не могут хотя бы себя охранять, а по холмам бегают??? Это просто черная дыра по затратам. И совершенно неблагодарная черная дыра.
no subject
(Anonymous) 2023-12-01 11:50 am (UTC)(link)Вы сами ругаете (и за дело) религиозных, что они живут как раньше (деньги из бюджета к себе утаскивают, за солдатов не молимся и т.п.) Но ведь то же самое качество (нежелание меняться в изменившемся мире) присуще и многим другим группам. Повод есть, но думаю им особо не воспользуются.
Я практически уверен что эта карта с тысячами зон результат вполне реального давления, а не просто lip service от "доброго полицейского".
Про холмы. Насколько мне известно, в каждом поселении есть китат коненут и сейчас им стали-таки раздавать оружие тысячами штук (но не американское, которое "добрый полицейский" потребовал чтобы за зеленую черту не шло...). Я не знаю деталей (сознаюсь - не служил я в армии), могут ли они сами себя охранять и в какой мере - но движение в правильную сторону.
Помимо этого: охраняют все поселения (которых полторы сотни), а по холмам бегают из них максимум в десятке самых подстреленных. Не думаю, что даже если всех бегунов успокоить, сильно уменьшится количество требуемых солдат.
И наконец: есть какой-то баланс, сколько войск требуется на охрану поселений и сколько выходцев из них идут в боевые войска. Если судить по опубликованным потерям, то весьма немало действительно из поселений (в т.ч. холмобегательного направления). Очевидного ответа в какую сторону этот баланс склоняется у меня нет.
--
ILP
no subject
поправение, это не значит, что не будет разговоров о выравнивании линии и т.п... Наоборот, у народа может быть дикое желание решить все проблемы силой, быстро и односторонне, и с упоротыми поселенами -- тоже...
У харедим есть какие-то небольшие подвижки, я очень хотел бы надеяться, что немаленкьие, но не уверен...
Раньше эти с холмов еще и отвлекали на себя значительные силы. Как сейчас, не знаю, может нет мочи за ними бегать...
no subject
(Anonymous) 2023-12-01 12:34 pm (UTC)(link)Если считать что итоги этого (бесконечные обстрелы, а теперь еще 7 октября) позитивны, что это было не зря - мне сложно представить какая была альтернатива еще хуже если бы все оставили как есть.
Из достижений размежевания народу в свое время представили "письмо Буша" (המכתב של בוש לשרון) в котором очень мутным языком написано:
As part of a final peace settlement, Israel must have secure and recognized borders, which should emerge from negotiations between the parties in accordance with UNSC Resolutions 242 and 338. In light of new realities on the ground, including already existing major Israeli populations centers, it is unrealistic to expect that the outcome of final status negotiations will be a full and complete return to the armistice lines of 1949, and all previous efforts to negotiate a two-state solution have reached the same conclusion. It is realistic to expect that any final status agreement will only be achieved on the basis of mutually agreed changes that reflect these realities.
Подавалось это как чуть ли не вечная гарантия (чего именно?). Американцы, как обычно, успешно держали палку за оба конца:
- при Буше написали
- при Обаме высказались, мол ничего мы не гарантировали, вы нас не так поняли
- при Байдене (когда отменили размежевание в Самарии) обвинили в нарушении обещаний данных перед этим письмом (то есть письмо все же было в силе хотя бы частично)
--
ILP
no subject
Здесь речь идет о продолжении -- эксперимент прошел, все понятно, палесам можно дать только самоуправление без границ, заход туда военных должен быть возможен в любое время (ну хотя бы как в дженине), говорить там не с кем, только диктовать, на мир надо насрать (сколько американцы дадут). Но отвечать за них как либо еще ни у кого нет никакого желания. Ни военной администрацией, ни чем иным. Если отселение пары миллионов невозможно, то самое незатратное - это как с дженином, убраться оттуда, живите как хотите, но когда надо на танке туда.
no subject
(Anonymous) 2023-12-01 12:55 pm (UTC)(link)Epic fail ("самая большая тюрьма под открытым небом", флотилия Мави Мармара...)
< как с дженином, убраться оттуда, живите как хотите, но когда надо на танке туда
Так оно по сути и было: поселения занимали весьма небольшую часть территории, примерно такую же, сколько они сейчас занимают в окрестностях Дженина. Самими городами (Газа, Хан-Юнис и т.п.) еще с девяностых годов управляла ПА (Иерихон-Газа, с этого все началось), армия в них заходила когда хотела, но не управляла ими. Ось Филадельфия была под контролем, что сокращало контрабанду.
Таким образом, предлагается возвращение к статус-кво до 2005, но без поселений (их вернуть будет нереально)?
ОК, понятная позиция, можно было так и сказать.
--
ILP
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Конечно же убийцы и террористы не подлежат обмену ни в каких случаях!
Террорист, который идёт на убийство мирных граждан должен знать, что лучше самому застрелиться, чем попасть в израильскую тюрьму!
no subject
no subject
Есть приговор на пожизненное заключение без права пересмотра. Я говорю именно о этих нелюдях.
А есть пожизненное заключение, с правом пересмотра через 20 лет заключения, например. Этих можно попытаться перевоспитать с тем, чтобы они отработали те деньги, которые затратили на их заключение.
То бишь, есть наказание и есть перевоспитание. Если во время наказания урод доказал, что он хочет стать человеком и отдать долги за свое заключение, то почему не помочь ему в этом?
Повторяю, снова и снова, что нелюди приговорённые к пожизненному заключению за убийства мирных граждан, не подлежат обмену, не при каких обстоятельствах, даже если его надо менять на приговорённого к смерти террористами...
no subject
no subject