svyatogorodski: (Default)
svyatogorodski ([personal profile] svyatogorodski) wrote2021-07-18 11:00 pm

Жизнь с короной

Удалось смотаться на первую после полуторагодового перерыва конфу. Намного более крутую (и персональную) конфу в Париже месяц назад провели онлайн для всех кроме парижан, и я ехать не рискнул – формально самоизоляцию там отменили с июля. Здесь тоже большинство участников сидели онлайн, а доклады – фифти-фифти. Все доклады были после обеда, чтобы могли участвовать американцы, а время сократили с часа до 45 минут. Американцев почти не было – их универы не разрешали оплачивать поездки из их же средств. При том что и вернувшись, ты не можешь ходить в кампус неделю (по крайней мере, кое-где), а сейчас  еще и каникулы. Везде идиоты инструкции пишут, дайте другой глобус.

Мои соавторы все-таки приехали – один летом и так в Европе, другому я мог заплатить из европейского гранта. В середине конфы его универ сказал, что с 15-го июля можно ездить. То есть он и так мог приехать (за свои же деньги на конфу, где он делает доклад). Постфактум. Хорошо, что мой грант дал ему сеть безопасности. Дебилы, бля.

[identity profile] beobahter.livejournal.com 2021-07-19 08:17 am (UTC)(link)
Вы меня неправильно поняли. Официальный закон об обязательной вакцинации врядли введут. А вот отмену "зелёного паспорта" для тех, кто не укололся в третий раз — запросто. Тем более, что фарма уже готовит новые, более лучшие вакцины со вкусом ананаса против Ужасного Индийского Штамма. И случится это в ближайшем будущем, trial balloons уже были в СМИ. Размышлять "быть или не быть" над статистикой вам никто не даст. Просто в один прекрасный день дирекция об'явит, что неуколотые могут не выходить на работу. Прецеденты были. Ваши действия?

Насчёт действий армейских вивисекторов над солдатиками — ведь и тогда побочные явления вылезли не у всех и не сразу. Массовой вакцинации от модного насморка ещё и года нет, но в системе VAERS уже есть 10000 смертей после прививок в США — это больше, чем от всех прививок вместе взятых с момента ввода системы в строй. Чтобы понять что к чему надо будет посмотреть на статистику годика через 2-3, как это делалось в добрые старые времена в post clinical trials. Просто сейчас в качестве подопытных кроликов выступают не десятки тысяч добровольцев, а сотни миллионов запуганных и "мягко принужденных" к прививке sheeple.

[identity profile] svyatogorodski.livejournal.com 2021-07-19 10:13 am (UTC)(link)
Прецеденты может и были, но не у нас. Наши пока удержались от того чтобы первые две прививки требовать, а ситуация была хуже и локдауны были конкретные (заодно были разнообразные дискуссии в общей рассылке, где кто-то писал что не собирается прививаться, и не так чтобы таких съедали перепуганной массой – кто-то писал что это дурь, но неособо наседая).

Короче, поживем увидим, пока до обязательного бустера как до луны, а там иди знай (на луну тоже слетали в итоге).

10К смертей мне не кажется реалом никак. Сколько было смертей в Израиле? Вот и посчитайте процент. Тут много не спрячешь.

[identity profile] profi.livejournal.com 2021-07-19 11:09 am (UTC)(link)
10К смертей мне не кажется реалом никак

Когда не кажется — не крестятся. :-)))))))

На самом деле — там целое кладбище (https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/vaccines/safety/adverse-events.html). Размером примерно 2 на 2 метра.

PS Нимагумалчать.

[identity profile] svyatogorodski.livejournal.com 2021-07-19 11:45 am (UTC)(link)
Как ни смешно, у меня получилась нехилая выборка по знакомым по транзитивности, причем до того как эффекты были заявлены (это надо иметь ввиду – медиа и так ангажированы, а на эту тему так вообще). А именно, у дочки маминой подруги был (недолгий) парлаич лицевого нерва, и он не делала вторую дозу. У дочки сослуживца чуть не комиссовали из армии с миокардитом, и теперь у него пторы от всего на свете, включая то, что ему надо сидеть в тени (а не стоять на солнце, если чо). Эти два осложнения таки были потом заявлены, через какое-то время, не в тот момент, когда случаи имели место. Но вот чтобы в Израиле кто-то помер после файзера – не слышал. Ни по знакомым, ни в новостях. А с астрозенекой, кстати, были случаи тромбов с концами.

[identity profile] profi.livejournal.com 2021-07-19 12:18 pm (UTC)(link)
1. Прежде всего не будем забывать Post hoc ergo propter hoc. На миллионах "уколотых" post должно давать совсем неплохие цифры.

2. Осложнения, конечно, бывают. Если бы их не было, я бы подумал, что нам вводят что-то гомеопатическое. Впрочем, если принять во внимание п. 1, от гомеопатичнского осложнений было бы не меньше. :-)

3. Про астра-зенеку было объявлено, после чего ее начали истерически прекращать колоть. Насколько я помню, потом тихо-тихо выяснилось, что корреляции были не такие уж значимые. Впрочем, вакцины разных типов могут давать разные побочки. Не исключено, что побочки были плохими. Но — десяток тысяч зарегистрированных и доказанных смертей в США в результате (sic!) вакцинации... Это... Ну, Вы поняли, надеюсь.

[identity profile] svyatogorodski.livejournal.com 2021-07-19 12:23 pm (UTC)(link)
>Но — десяток тысяч зарегистрированных и доказанных смертей в США в результате (sic!) вакцинации... Это... Ну, Вы поняли, надеюсь.
Именно это я и написал в первом же ответе.

[identity profile] profi.livejournal.com 2021-07-19 12:26 pm (UTC)(link)
Дык, елы палы! Я Вам и цифры подкинул (которые от народа скрывают :-)). Аккурат из той самой организации.

[identity profile] profi.livejournal.com 2021-07-19 06:46 pm (UTC)(link)
Apropos, пару слов о цифрах и понимании прочитанного

More than 334 million doses of COVID-19 vaccines were administered in the United States from December 14, 2020, through July 12, 2021. During this time, VAERS received 6,079 reports of death (0.0018%) among people who received a COVID-19 vaccine.

Годовая смертность в США в 2017 году (3 года до "короны") была 8.7 смертей на 1000 человек. Или 0.87 %. Неужели их всех перестреляли черные преступники или передушили белые полицейские? :-)))) А то "жертв преступной вакцинации" в упор не видно даже в микроскоп. А ведь вакцинированные тоже еще чем-то болели, их стрелли по колледжам, душили полицейские, они ломали колени (во время торжественных церемоний памяти Флойда), бились в машинах и проч. На таких числах нет никакой разницы между вакцинированным и простой выборкой населения. Но эти 6 тыс, бля УМЕРЛИ ПОСЛЕ ВАКЦИНИРОВАНИЯ! Б-же, какой ужоссс! 🤣🤣🤣

[identity profile] beobahter.livejournal.com 2021-07-19 05:56 pm (UTC)(link)
"Прецеденты может и были, но не у нас."

Ну, может у вас на работе до такого пока не дошли, но на просторах любимой родины подобное практикуется весьма широко (https://beobahter.livejournal.com/45384.html). Я лично знаю несколько человек, которые вакцинировались под угрозой увольнения. Сами работодатели бежат впереди паровоза. Тем более, что суд на их стороне (https://beobahter.livejournal.com/41878.html).

"Короче, поживем увидим, пока до обязательного бустера как до луны"

Экий вы оптимист, батенька. Нацлидер обещал третью прививку (https://www.davar1.co.il/298810/), и она будет весьма скоро, под угрозой отмены "зеленого паспорта". Могу с вами даже поспорить на деньги :)

"10К смертей мне не кажется реалом никак. "

Да, извините, цитировал по памяти. На самом деле, согласно данной американской системы VAERS на 12 июля, в США после прививки умерло 6,079 человек (https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/vaccines/safety/adverse-events.html). С одной стороны, "после", не означает "вследствии". С другой стороны, количество смертей после прививки от коронавируса больше, чем количество всех смертей после всех других прививок, вместе взятых. С третьей стороны, злые языки бают, что в систему попадают только 1-3% случаев.

"Сколько было смертей в Израиле? "

А никто не знает. Открытой и прозрачной официальной системы вроде американской VAERS или европейской EudraVigilance в Израиле нет. Что интересно, на официальном сайте Минздрава есть опросник для такой системы (https://www.gov.il/en/service/covid-vaccination-side-effects-report), а вот результатов опросов там нет. Видать, власти скрывают :)

Есть частная организация, которая пытается имитировать VAERS у нас, называется The People Committee (https://www.the-people-committee.com/). У них на конец мая зарегестрировано 330 смертей после прививки Пфайзером.

Edited 2021-07-19 19:12 (UTC)

[identity profile] svyatogorodski.livejournal.com 2021-07-19 07:45 pm (UTC)(link)
Профи написал что смертность в 2017 была 0.87%. Не проверяя можно сказать, что туда/сюда но порядок правильный. Это значит что дневная смертность где-то 0.87/365=0.0023%. Т.е. вы колете физраствор или не колете физраствор, а вероятность что человек в этот день помрет – 0.0023%. У них вероятность смерти от прививки 0.0018%...

Скорее всего потому что кого-то засчитали и через три дня, но доходягам не делали прививку и потому вероятность был поменьше. Короче, я надеюсь вы видите что эти цифры могут означать что угодно. А вот что нам надо знать – насколько ваша вероятность от короны выше/ниже вероятности от прививки. Например, если вам не больше сорока, какова вероятность помереть на следупюий день после прививки и не от несчастного случая – инфаркт, инсульт/ Где эти данные? Да и их надо отнормировать средним по дневным инсультам у молодежи (оин из миллиона? из ста тысяч?).

Для сравнения: когда антиваксеры говорят, что смертность от модного насморка преувеличена, то они кричат что туда внесли хронических, старых, лишних и недоказанных. А когда они сами считают померших от прививки – то вы видите. Кроме того, у меня есть куча знакомых знакомых померших в РФ от короны и никого от прививки... (один сделал первую дозу, но сразу заболел и потом умер; заразился либо до либо в поликлинике – это случай смерти от короны, а не от прививки..)

Edited 2021-07-19 19:46 (UTC)

[identity profile] beobahter.livejournal.com 2021-07-20 06:28 am (UTC)(link)
" У них вероятность смерти от прививки 0.0018%... "

Вы забыли, что прививаются далеко не 100% населения :) Но в любом случае, считать надо по возрастным когортам, и тут может вполне оказаться, что угроза смерти от прививки для молодых ВЫШЕ, чем угроза смерти от короны

Но дело даже не в в этом. А в том, что лекарство с таким количеством побочных эффектов и даже смертей в старые добрые времена не было бы вообще выпущено на рынок. Вспомните историю Vioxx. Но все нормальные стандарты серифицирования лекарств были спущены в унитаз во имя борьбы с Ужасной Короной. И в том, что отложенные последствия "вакцин" от модного насморка просто неизвестны, особенно для молодых и детей.
Edited 2021-07-20 06:35 (UTC)

[identity profile] svyatogorodski.livejournal.com 2021-07-20 08:12 am (UTC)(link)
Поэтому и должны бы давать статистику по возрастным категориям. Главный вопрос – что будет у совсем молодых. К сожалению все не очень чисты на руку, но имхо официальные лица статистику зажимают (иногда), а антиваксеры (более менее) придумывают, так что этой информации надо полагать нет в доступе.

P.S. А что вам есть сказать про Vioxx? Моей семье – только мат по адресу тех, кто смог его снять. Но это хорошая тема для отдельного поста.

[identity profile] svyatogorodski.livejournal.com 2021-07-19 09:14 pm (UTC)(link)
Кстати, вот хорошие графики (https://www.mako.co.il/news-lifestyle/2021_q3/Article-ab3420a2adfba71027.htm?sCh=31750a2610f26110&pId=173113802)смертности/заболеваемости того, как волны 1,2,3 шли/идут в Англии, Португалии и ЮАР. В ЮАР 2.5% привито, там смертность опять до черта. В Англии и Португалии в десятки раз меньше (чисел нет – прикидка по графу).