svyatogorodski | Тест на вшивость

Entry tags:

Тест на вшивость

Оказывается, не надо летать не только над лугандонами, но и над суверенными белорашками. Самолет, следующий из Европы в Европу (Афины-Вильнюс), был посажен по фальшивому звонку о минировании, и с него был ссажен и задержан один из основных белорусских оппозиционеров – основатель Nexta Протасевич. Похищение человека из Европы средь бела дня при участии МиГ-29, поднятого по личному приказу чиполлины. Остальные пассажиры побывали случайными заложниками у последнего диктатора Европы, но не более.

Ну что, приплыли. У европейских товарищей появилась хорошая возможность пройти тест на вшивость. Это не Пу с ядерным пеплом, это начальник соседнего колхоза. Исключение из всяких соглашений об авиации, как требует Тихановская, это минимум любой разумной реакции. Если товарищи евродемократы отсосут и на этот раз, то придется констатировать, что у них не только старческое нестояние, но и старческая же деменция. К сожалению, сие видится весьма вероятным, это вам не за Газу переживать.

Upd. В Минске с самолета слезло несколько (четыре?) батькиных гебешников. Зачем они там сидели – понятно, для подстраховки, наблюдения за Протасевичем, и т.д. Но вот то, что они еще и слезли на "случайной" остановке в Минске, не позволяет оценить операцию иначе, как временный захват гражданского судна. Одним словом, воздушное пиратство с внедрением на борт своих агентов.

Flat | Top-Level Comments Only

Я тоже о нем вспоминаю при случае. Только здесь не тот случай. И не случай корейского боинга. Россия и Украина, надо надеяться, сделали какие-то выводы и вероятность упала сильно. А кто чем рулит в лугандоне, и к кому потом с претензиями... Короче, вотэбаутизм здесь не к месту, ИМХО; в посте намеренно упоминался исключительно боинг сбитый "неизвестными бандитами" (вы в это верите, кстати?) на неконтролируемой местности.

Вотэбаутизм по поводу сноудена я тоже не понял. Там кого-то выкрали? Там посадили чей-то самолет? Там вообще летел гражданский рейс? Да, обидели главу Боловии. Он вполне мог сказать, что шаг недружественный и порвать отношения. Он не захотел -- его право.

Edited 2021-05-23 16:56 (UTC)

Там вообще летел гражданский рейс?
Ничуть не оправдывая колхозника, но там, в принципе, было куда хуже — это был дипломатический рейс со всей возможной неприкосновенностью. И, в принципе, всем было понятно (ну, официально, конечно, прямо не говорили — дипломатия же), что пытались арестовать Сноудена. Не получилось — принесли извинения и отпустили.
Тоже было бы, если бы белорусские спецслужбы перепутали оппозиционера — тоже бы самолет отпустили, только более все шито-крыто.

Неприкосновенность дело политическое, билатеральное. Например, амеры дают некоторым иранцам неприкосновенность в радиусе 100 миль (или меньше?) от Нью-Йорка, чтобы в оон сгоняли. А другим и этого не дают.

С австрияками не знаю чего там было. История не знает сослагательного наклонения. А может так быть, что он там был, а они его не нашли? Чтобы и вашим, и нашим, и не мы каштаны забесплатно таскали?

Если бы белорусские службы отпустили оппозиционера, то мой личный прогноз, что ничего бы и не было, минимальный шум в прессе.

Что значит "сослагательного наклонения"? Самолет не пропускали и посадили, потому что подозревали, что Сноуден — там. После обыска вдруг сразу разрешили лететь и все страны, до этого не пропускавшие (дипломатический рейс, свободное небо, рейс заранее имел предварительные разрешения), вдруг решили пропустить и начали приносить извинения.
Мне как-то не кажется, что самолет сажали, чтобы удостовериться, что Сноуден — там, пожать его руки и пожелать приятного дальнейшего путешествия.

Мы не знаем что бы они сделали, кабы Сноуден там сидел. Особенно если бы моралес сказал только через мой труп. Может быть обратно отправили бы, например.

Кроме того мы не знаем о чем они говорили между собой – наверняка шли какие-то сигналы моралесы, мол не лети, он их послал, скорее всего, но сонудена не взял...

Они и так нарушили все дипломатические протоколы, ворвавшись в самолет, официально везущий президента — и Моралес утерся. Судя по истерии, которая тогда творилась, перешагнули бы и через труп Моралеса, потом принесли искренние извинения и выразили надежды, что данный эпизод никак не повлияет на дружеские отношения между странами.
А что он не взял Сноудена — тот, может, и сам решил не рисковать, после Китая.

Вряд ли. Я бы расшифровал так: на австрияков давят амеры, им самим выгод никаких, но можно получить от пиндосов, они звонят моралесу и говорят "мужик, делать нечего, мы вынуждены будем задержать, не ставь нас раком." Он как нормальный абрек закусил "да идите вы все, что хочу, то и делаю, руки коротки". Но сам брать Сноудена застремался...

Насколько помню, самолет был уже в воздухе, когда начали поступать запреты на пролет, а вот над Австрией настойчиво порекомендовали спуститься.
--------------
В принципе, это был третий вопиющий дипломатический скандал при Обаме — первый, когда индийскую дипломатку судили за прислугу, второй — когда Стросс-Кана сняли с рейса и держали в паршивой тюрьме (еще хвастались), пока он не подал в отставку с поста (ну, и карьеру сломали), и это — третий. Мне эти маркеры хорошо запомнились.
Так же, как и негодование по поводу русских хакеров, после откровений Сноудена...

Да, с индуской они отличились. С дск было конечно типичное американское правосудие, когда саму (постра)давшую следовало бы судить. Но смешно, что в итоге они французам услугу оказали. Выбрать такое президентом, это все-таки было бы сильно. Как потом пошли сливу всех этих его корпоративных вечеринок... Это все-таки не любовница, это какой-то зашкал (не говоря о шантажируемости).

А что такого вас заинтересовало в показаниях сноудена?

Насколько все хорошо взламывается, вплоть до телефона Меркель (хотя уж, казалось бы, сотрудники контрразведки должны были об это заботиться). И этот восхитительный трюк, когда, оказывается, можно подслушивать своих граждан, если они говорят с иностранцами.
Просто после этого негодовать на русских или китайских хакеров — это как владелец секс-клуба "Любые извращения" будет стонать от распущенности нравов, тыкая пальцами в уличных синявок.

PS: Насчет ДСК — оказали или нет, это, мля, все-таки дело французов. То самое иностранное вмешательство, о котором нам четыре года вся демократическая мафия говорила.

Edited 2021-05-23 18:46 (UTC)

Ладно-ладно, надо же понимать пропорции. Все как-то что-то слушают (и союзников тоже). А уж как наш шабак слушает, будьте покойны. Но в нормальных странах есть ограничения, санкции суда и прочее, и чтобы обойти надо искать лазейки. Так же как следаки используют лазейки, но состязательно – с той стороны тоже используют и еще как. А во всяких псевдодемократиях, что на суде адвокат с прокурором одно дело делают (все эти назначенные российским судом адвокаты – видали, что они делают), что в прослушках, когда дело до гебуги доходит, то какие там санкции. И много чего еще такого же. Очень жаль, если вы не видите разницы на порядок.

PS Я ничего не говорю, просто забавно, помогли ненароком. Как в анекдоте – не всякий враг, кто тебя в дерьмо засовывает.

Но в нормальных странах есть ограничения, санкции суда и прочее, и чтобы обойти надо искать лазейки.
Нет, конечно, разница есть. Другое дело, что в странах демократии вводят все новые и новые законы и подзаконные акты, специальные суды проводятся временами формально, есть gag-orderы и все такое. И это, мягко говоря, огорчает.
Плюс — возможности самих спецслужб. Вот, Сноуден — например, идеалист. Взял, рассказал — и смог найти убежище только у Пу, так как все остальные даже не сомневались в том, что его надо выдать — хотя по ихним законам он никакого преступления не совершил. А представим какого-нибудь чувака, работающего с ним рядом, который решит воспользоваться информацией и возможностями, которая служба предоставляет...

(no subject)

svyatogorodski.livejournal.com - 2021-05-23 19:58 (UTC) - Expand

(no subject)

ugrbur.livejournal.com - 2021-05-24 05:19 (UTC) - Expand

Только здесь не тот случай.

IMHO, упоминание про сбитый малайзийский Боинг, — тоже не от той стенки гвоздь.

Россия и Украина, надо надеяться, сделали какие-то выводы и вероятность упала сильно.

Хотелось бы верить. Хорошо бы, чтоб и авиакомпании сделали определенные выводы. (KAL'у одного раза очевидно показалось мало.)

А кто чем рулит в лугандоне, и к кому потом с претензиями..

Думаю, что претензии (финансовые) пред'являются к Украине, России и малайзийской авиакомпании.

боинг сбитый "неизвестными бандитами" (вы в это верите, кстати?)

Нет.

Там посадили чей-то самолет?

Да.

Там кого-то выкрали?

Того, кого собирались выкрасть, не борту не оказалось.

Там вообще летел гражданский рейс?

Настолько, насколько полет президентского самолета может считаться гражданским рейсом. В Штатах президентский самолет числится за Air Force (как в Боливии не знаю).

Он вполне мог сказать, что шаг недружественный и порвать отношения. Он не захотел -- его право.

Он предпочел принять извинения замешанных в скандал европейских стран.

>IMHO, упоминание про сбитый малайзийский Боинг, — тоже не от той стенки гвоздь.
Это уж авторское право, какие аналогии прорабатывать. Наиболее вероятная аналогия в том, что на лугандоном не летают и над белорусами перестанут.

>Того, кого собирались выкрасть, не борту не оказалось.
А) Якобы. Доказательство несуществования не сводится к непредъявлению примера.
Б) Поэтому шума было/должно быть в разы меньше. Есть небольшая разница в наказании за "убил" и "пытался".

А) не по делу можно проигнорить.

"Не тот случай" это главным образом в том смысле, что операцию провернул диктатор третьеразрядной (максимум) страны. Если бы такое сделали США и их союзники, КНР, РФ, то народ поругался бы и забыл. Если б Турция, Иран, сауды — поругались бы больше и подивились наглости.

А тут авиацию на гражданский самолёт поднял президент страны уровня, гм, Ливана. С моей точки зрения, именно это наиболее неприятно.

Еще хлопцы на борту сидели и вышли во время операции – по любым понятием пиратский захват с внедренной группой. Так что даже не один истребитель. И кроме того рейс как бы внутри евросоюза – внутри одного пространства с заходом (по договорам) в чье-то еще пространство. Это как если русские рейсы в Калининград начнут тормозить при случае – хотел бы я на это посмотреть.

Это как если русские рейсы в Калининград начнут тормозить при случае – хотел бы я на это посмотреть.

Скажем так. В 2013-м году Сноуден очень благоразумно не сел на самолёт боливийского президента. Что-то мне подсказывает, что он и осматривать калининградские дюны в тот период тоже не летал. Даже если его и тянуло. Конечно, риск был бы по очевидным причинам меньше, чем с европейским транзитом Моралеса. Но зачем разумному человеку рисковать вообще?

Мы не знаем, что там было за кадром. Я бы думал, что моралесу явно сказали, что будут проблемы, он сноудена не взял, а этих развел, не исключено, что и не сам догадался, а товарищи посоветовали – за сноудена сразу играли главы российской разведки. В отличие от этого случае, когда чуваку дали минимальную защиту от выдачи и все.

Непонятно, на фига Моралесу был нужен такой хитрый план.
Скорее, он предложил убежище и бесплатный транзит, Сноуден, в паранойе оказавшись правым, отказался — ну, Моралес и полетел, не представляя, куда он ввязался.
В результате, да, сочувствие вызвал, как человек, решивший прогуляться и вернувшийся с фонарем под глазом, но, с другой стороны, получил репутацию битого.

Все он понимал. Уже до россии долететь у Сноудена были проблемы, и ему там уже наверняка сильно помогли – обставили пиндосов. После той истории было ясно, что его будут пытаться достать, блокировать ему пути отхода и т.д. Есть еще вариант, менее вероятный, что дурака моралеса втемную использовали русские чтобы проверить насколько запад готов бороться за сноудена – проверили и решили, что никуда его из России выпускать нельзя. Но это кажется менее вероятным. Скорее моралес хотел тыкнуть западникам в глаз, намеренно, а вышло так себе.

Скажем так, в любом случае, история грязная и было бы хорошо, если бы ее не было.
Не скажу, что именно она подвигла Рыгорыча на похищение оппозиционера, но что одежды ес-овцев неплохо так испачкала — да.

Кстати, забавляет, что как бы вроде кошерная операция так радостно комментируется у старшего брата, что прямо-таки срывает все, хоть и слабые, оправдания.

>Кстати, забавляет, что как бы вроде кошерная операция так радостно комментируется у старшего брата, что прямо-таки срывает все, хоть и слабые, оправдания.

Им все что нужно оппозицию запугать любыми методами. Нет сил притворяться перед западом.

***все что нужно оппозицию запугать любыми методами

Возможно они надеются добиться от юноши подробных рассказов (на камеру) о том, кто, в действительности, и как руководил Некстой, финансировал, снабжал инфой, пиарил и пр., чтоб использовать это в пропагандистских целях.
Заплечных дел мастера у батьки имеются (все помнят, что они вытворяли прошлым летом), и с этим пацаном нянькаться не станут. А он, судя по холёным щекам и нагловатой роже, не из героев. Так что, скорее всего, долго молчать не будет.

Отличное высказывание, очень информативное. Раздавим троцкисткую гадину.

Вы сами-то доверяете таким показаниям на камеру? Даже если и не били, как иногда у кадырыча?