svyatogorodski: (Default)
svyatogorodski ([personal profile] svyatogorodski) wrote2021-09-26 03:37 pm

Эвристическая машина

– Вот, изволите видеть, эвристическая машина, – сказал старичок, – точный электронно-механический прибор для отвечания на любые вопросы, а именно – на научные и хозяйственные. Как она у меня работает? Не имея достаточно средств и будучи отфутболиваем различными бюрократами, она у меня не полностью автоматизирована. Вопросы задаются устным образом, и я их печатаю и ввожу ей внутрь, довожу, так сказать, до ейного сведения. Отвечание ейное, опять же через неполную автоматизацию, печатаю снова я. В некотором роде посредник, хе-хе! Так, ежели угодно, прошу... Старикашка Эдельвейс.

– Вот тебе и мерин. А ты мне тут толкуете – неизвестно, мол, возможно, не обнаружено... Как дети, ей-богу! Тов. Хлебовводов.

А. и Б. Стругацкие, «Сказка о тройке».

В застойные 80-ые завал евреев на мехмате был очень автоматизирован и оптимизирован, в отличие, например, от матмеха, где завальщиками иногда назначали в наказание за пьянку – считай наряд (или поход на овощебазу) вне очереди. На мехмате этим занимались доверенные лица, клиентов к ним поставляли отдельно, и их задача была завалить всех готовым списком олимпиадных задач, именуемых в народе гробами. А комната для завала называлась "газенваген". Экзамен там длился зачастую четыре часа, вместо часа-двух, и иногда даже назначался в другой день для удобства и отсутствия спешки.

И вот рассказывают как-то мои родственники однокласснику, что кого-то знакомого завалили в газенвагене, дали четыре гроба, а он говорит: «Не может такого быть. Это психологическое, вы неизвестно чего наслушались, и вам мерещится. Мой аспирант писал программу распределения абитуриентов и преподов по классам, там все чисто – честный рандом.» Переубедить его не удалось. А через год завалился его племянник, и он копнул поглубже, приходит весь понурый и говорит:«Надо же, суки. Ведь в самом деле, программа-то есть внутри, но, видимо, в газенваген преподов и студентов поставляют по заранее составленным спискам, а остальное дают программе делать.» Ну как в эпиграфе, хоть тов. Хлебовводов так и не понял, как эвристическая машина на неонке работает.

Я надеюсь, вы поняли, почему я это вспомнил.

Конечно же, это уникальные электронные выборы, будущее человечества. Или хотя бы одной седьмой на выборах 2024. Вот здесь наблюдатель рассказывает как они лоханулись – начать с того, что послали программера по интерфейсам, а не блокчейну, а далее: «тогда не думали о возможности фальсификаций (...) у меня все еще была уверенность, что это просто синдром вахтера включился у председателя УИКа. И я не отрефлексировал. Тем более, подумал я, что вся база была доступна в обсервере (...) И, как я говорил, в тот момент я все еще думал, что это процесс не смогли организовать нормально, но посчитают все честно.» Как говорил все тот же Хлебовводов, как дети, ей-богу.

[identity profile] svyatogorodski.livejournal.com 2021-09-28 10:37 am (UTC)(link)
Пидорчук сын Пидорчука? Да по ссылке написано прямым текстом.

(Anonymous) 2021-09-28 10:46 am (UTC)(link)
Я не знаю, какой он математик.

Но то впечатление, которое он произвел на первом курсе, читая "Аналитическую геометрию" делает почти невозможным предположение о том, что он хороший математик.

Папа да, тот самый, мвдшно-кагебешный. А кафедра передана в наследство сыну огородничьего.

[identity profile] svyatogorodski.livejournal.com 2021-09-28 11:05 am (UTC)(link)
Общий тополог после 40-х – это диагноз (в лучшем случае, человек занимающийся совершенно изолированной и не особо другим нужной темой в силу каких-то личных прибабахов).

P.S. У нас Гаврилов матан преподавал (у параллельного потока). Придурок, как и было известно.
Edited 2021-09-28 11:08 (UTC)

(Anonymous) 2021-09-28 01:46 pm (UTC)(link)
Отдельные интересные задачи есть в любой области, даже в общей топологии, выметенной подчистую в 20-е годы Александровым и Урысоном.

Нужно ли ради этих задач городить отдельную науку или разумнее решать их явочным порядком — без понятия.

Но я не про науку, а про "ученого". Впрочем он уже умер, а с мертвыми я не воюю. Живым же пересекался с ним только на тех редких лекциях по ангему, что случайно посетил.

[identity profile] svyatogorodski.livejournal.com 2021-09-28 02:03 pm (UTC)(link)
Если таких задач накопится, то будет возврат в моду – тогда другое дело. Иначе надо только по мере поступления. Но дело не только в вопросе что надо бы изучать, дело в том что де факто такие области становятся убежищем/нишей для симулянтов деятельности – там почти нет конкуренции, никому это неинтересно и не нужно, можно спокойно сидеть и кропать туфту, которую никто и не проверит (написать дисер в конкурентной области, который передокажут за 5 минут – не камильфо, а тут никто не сунется, да еще и навводили определений чтобы отгородиться ну и так далее). И он скорее всего уже это знал когда выбирал область, и наверняка знал, когда там работал и учеников плодил.

(Anonymous) 2021-09-28 02:21 pm (UTC)(link)
Может все проще — Александров оказался единственным академиком, которого смогли уговорить взять такого студента под крыло?

А конкуренция — она не только высокие стандарты задает, но и крысиные бега устраивает. И неизвестно, какие эффекты преобладают.

Да и личные предпочтения могут не совпадать с текущей модой. Когда Гаусс занялся теорией чисел — это тоже была маргинальная область.

[identity profile] svyatogorodski.livejournal.com 2021-09-28 02:28 pm (UTC)(link)
Она никогда не была маргинальной областью (ну, скажем, после Эйлера, но на самом деле и раньше). Гипотезой Ферма занимались (тот же Эйлер), квадратичными вычетами занимались и до Гаусса, это мейнстрим. Наверняка и еще были вещи, но я не силен в истории.

То что Александров мог быть тем, кто согласился взять и выпестовать – очень возможно.

Да, бывают исключения, когда гений продвигает непопулярную область обгоняя время (Гедель, например), или конкуренция не в пользу идет, но это все-таки исключения. Обычно, застой случается именно в нишах (да туда и такой народ идет), да еще если там всего пара журналов которые можно взять и все прижать.

(Anonymous) 2021-09-28 06:28 pm (UTC)(link)
Может и не маргинальной, но не мейнстримом. И уж точно далеко от моды того времени.

Я не про гениев. И уж точно не сравниваю с гениями федорчука. Человек более скромных способностей [и это тоже не про нашего анти-героя] тоже имеет право заниматься тем, чем хочет, независимо от модности. А, занимаясь модной темой, тоже можно производить шлак и имитацию бурной деятельности.

[identity profile] svyatogorodski.livejournal.com 2021-09-28 06:47 pm (UTC)(link)
>имеет право заниматься тем, чем хочет, независимо от модности
Может, конечно, но студентов туда тянуть уже совсем нехорошо. В частности по этой причине при западной системе ему не светит устроиться в достаточно сильный универ (а толковые докторанты там сконцентрированы). В России все другое, но разумно было бы ожидать от департамента номер 1 или 2 чтобы такие области там были представлены только по инерции – Александров сделал большие дела, дальше его область стала нерелевантна, но у него теньюр. Но новых набирают (и теньюр позже дают) по тому что ценится сейчас. Есть вероятность ошибки, но она намного меньше вероятности вырождения если так не делать (как и произошло с мехматом, например).

(Anonymous) 2021-09-28 07:15 pm (UTC)(link)
Боюсь, что общая топология — не самое патологичное образование на мехмате :(

А студент, если ему не повезло иметь знакомых профессиональных математиков, запросто может утянуться в любую тупиковую деятельность. Но если это достаточно сильный студент — он сможет поменять область деятельности на что-то более разумное.