svyatogorodski: (Default)
svyatogorodski ([personal profile] svyatogorodski) wrote2021-09-26 03:37 pm

Эвристическая машина

– Вот, изволите видеть, эвристическая машина, – сказал старичок, – точный электронно-механический прибор для отвечания на любые вопросы, а именно – на научные и хозяйственные. Как она у меня работает? Не имея достаточно средств и будучи отфутболиваем различными бюрократами, она у меня не полностью автоматизирована. Вопросы задаются устным образом, и я их печатаю и ввожу ей внутрь, довожу, так сказать, до ейного сведения. Отвечание ейное, опять же через неполную автоматизацию, печатаю снова я. В некотором роде посредник, хе-хе! Так, ежели угодно, прошу... Старикашка Эдельвейс.

– Вот тебе и мерин. А ты мне тут толкуете – неизвестно, мол, возможно, не обнаружено... Как дети, ей-богу! Тов. Хлебовводов.

А. и Б. Стругацкие, «Сказка о тройке».

В застойные 80-ые завал евреев на мехмате был очень автоматизирован и оптимизирован, в отличие, например, от матмеха, где завальщиками иногда назначали в наказание за пьянку – считай наряд (или поход на овощебазу) вне очереди. На мехмате этим занимались доверенные лица, клиентов к ним поставляли отдельно, и их задача была завалить всех готовым списком олимпиадных задач, именуемых в народе гробами. А комната для завала называлась "газенваген". Экзамен там длился зачастую четыре часа, вместо часа-двух, и иногда даже назначался в другой день для удобства и отсутствия спешки.

И вот рассказывают как-то мои родственники однокласснику, что кого-то знакомого завалили в газенвагене, дали четыре гроба, а он говорит: «Не может такого быть. Это психологическое, вы неизвестно чего наслушались, и вам мерещится. Мой аспирант писал программу распределения абитуриентов и преподов по классам, там все чисто – честный рандом.» Переубедить его не удалось. А через год завалился его племянник, и он копнул поглубже, приходит весь понурый и говорит:«Надо же, суки. Ведь в самом деле, программа-то есть внутри, но, видимо, в газенваген преподов и студентов поставляют по заранее составленным спискам, а остальное дают программе делать.» Ну как в эпиграфе, хоть тов. Хлебовводов так и не понял, как эвристическая машина на неонке работает.

Я надеюсь, вы поняли, почему я это вспомнил.

Конечно же, это уникальные электронные выборы, будущее человечества. Или хотя бы одной седьмой на выборах 2024. Вот здесь наблюдатель рассказывает как они лоханулись – начать с того, что послали программера по интерфейсам, а не блокчейну, а далее: «тогда не думали о возможности фальсификаций (...) у меня все еще была уверенность, что это просто синдром вахтера включился у председателя УИКа. И я не отрефлексировал. Тем более, подумал я, что вся база была доступна в обсервере (...) И, как я говорил, в тот момент я все еще думал, что это процесс не смогли организовать нормально, но посчитают все честно.» Как говорил все тот же Хлебовводов, как дети, ей-богу.

[identity profile] xaxam.livejournal.com 2021-09-26 01:51 pm (UTC)(link)
Я прошёл через такой газенваген. По анкетным данным моё неарийство вычислить было трудно (бабушка замаскировалась: если б вместо отчества родителей в анкете писали их мамчество, всё повернулось бы иначе). Но в анамнезе у меня была московская матшкола и весьма характерная внешность, что вместе уже зажигало "красную лампочку" у членов приёмной комиссии (там был председательский стол, к которому подходил сначала каждый абитуриент: его мерили проницательным взглядом, бегло смотрели на социальное происхождение и уже только потом отдавали на санобработку девочкам, которые просматривали все документы и выдавали экзаменационный лист с фотографией). Председатель, видимо, и поставил на мне знак вопроса.

Устный экзамен я сдавал те самые 4 часа, но понимание, куда меня определили, было с первой минуты. Знакомые еврейские рожи матшкольников из других школ... Помню, как на парте сзади, как лев, бился Лёнька Касперович из 91-й, рассказывая решение какого-то геометрического гроба: на всю аудиторию раздавался его рёв "Но ведь прямая делит плоскость на две части!!!" И змеиное шипение экзаменатора, Федорчука: "Да? А почему? Вы можете это доказать?" Одна из задач, которую дали мне, была из знаменитого задачника Ваховского и Рывкина (https://www.twirpx.com/file/222380/): я перед экзаменом, естественно, прорёшивал и частично штудировал его, и задачу эту помнил, но помнил, что решение её занимает больше страницы, а поэтому, угадав основную идею, ограничился только беглым просмотром, а там много было нетривиальных деталей. Но ничего, за час удалось восстановить решение (хоть меня дважды и пинал экзаменатор, спрашивая, готов ли я отвечать и укоризненно качая головой). Следующая задача была нетривиальная, но несложная стереометрия, и тут уже я, решив задачу, потянул время, в расчёте на какой-нибудь свисток.

Видимо, даже в "газенвагене" допускался какой-то процент брака, потому что после четырёх часов, несколько раз сверившись с какими-то списками, экзаменатор подошёл и поставил мне четвёрку со словами, что я слишком медленно решаю задачи. Видимо, рвать жопу за "сомнительный случай", за который никто никаких пиздюлей не получит даже если меня и пропустят, никому не хотелось. Такая вот история про лягушку, которая сбила масло, бултыхаясь в кувшине. После устной математики меня явно вычеркнули из "сомнительных", поскольку две пятёрки на сочинении и устной физике я получил играючи, набрав 23 из 25 баллов (4 экзамена + аттестат) при проходном в 18 для москвичей. Смешно, но из своих попутчиков по "газенвагену" только Касперович прорвался на мехмат после апелляции: уверяет, что доказал, что он, как Шафаревич, из западных белоруссов.

К чему вся эта сентиментальщина? К индустриальному подходу. На приёмную страду мобилизовали всех, от аспирантов до профессоров, но в "газенвагенах" из года в год работали одни и те же люди. Кто-то относительно известный (тот же Федорчук в какой-то момент завкафедрой побывал), кто-то — вошь на аркане, доц. Евтушик ("однорукий бандит"), серенький, тихонький, никак ничем не выделявшийся, а какие-то орки всплывали из неведомых глубин, как мой экзаменатор, некто Рождественский, который вообще вроде бы был инженером при какой-то мехматской ЭВМ, ничего никому не преподавал и проявлялся только в команде "газенвагенов". Я вот сейчас думаю, может, он в остальное время работал над компьютеризацией процесса обработки и сортировки анкет абитуриентов. Но к недавним выборам он вряд ли причастен, — ему должно было бы быть за восемьдесят, если ещё небо коптит.

(Anonymous) 2021-09-26 04:01 pm (UTC)(link)
Арктический рейх продолжает доставлять. С удивлением узнал, что в экектронном гокосовании была возможность переголосовать. Очень интересное начинание, думаю его надо распространить и на обычные участки, чтобы не заморачиваться всякими хитрыми уловками.

[identity profile] svyatogorodski.livejournal.com 2021-09-26 04:20 pm (UTC)(link)
>Арктический рейх продолжает доставлять.
У меня в Труляляндии (когда руки дойдут) заготовлено другое название, конечно. Но есть перекличка.

Скорее всего эта возможность была добавлена чтобы было можно вписать туда что угодно. Что собсно и сделали. Откатывали технологию на будущее. Зачем им этот каргогеморрой ей-богу не пойму. Уж ввели бы как в Китае. Честнее и понятнее хотя бы про роль трудящих и служащих (как там пауки в банке орлы в башнях и там непонятно, и тут).

(Anonymous) 2021-09-26 04:32 pm (UTC)(link)
Это вообщем-то отличный увеличить бюджет а последующим распилом. Я щитаю что основной фичей этой прогаммы является возможность кпрректировать итоговые данные и по хую все остальные неувязочки. Но я восхищаюсь креативностью всей этой совковой шушеры, которая без тени сомненния дает возможность участникам электронного голосования голосовать несколько раз. Это выдайщееся достижение суверенной дерьмократии на просторах родных ебеней . К черту либералистический предрассудок "один человек - один голос".

[identity profile] svyatogorodski.livejournal.com 2021-09-26 04:44 pm (UTC)(link)
>К черту либералистический предрассудок "один человек - один голос".
С этим предрассудком суверенные 146% ну никак не набрать...

[identity profile] svyatogorodski.livejournal.com 2021-09-26 04:51 pm (UTC)(link)
Там точно бывали прорывы, МП например прорвался и поступил потом, хотя у него до конца был бой (и физика с сочинением), а другой парень, иногородний, прорвался, но с физикой вместе не натянул на проходной бал. У МП отменный рассказ был, как он прорывался по телам падших товарищей (т.е. тех, кого завалили в прошлые года, когда учились бороться с этим – списки гробов составляли и т.д.). Странно что от тебя отвяли после жтого. Будь у них логика поняли бы, что если ты прорвался то либо совсем гений/олимпиадник профессиональный (а где тогда дипломы), либо готовился. А зачем тебе готовиться, если ты не еврей?

Пидорчук ентот вот здесь например мелькает
https://www.hias.org/mystory/postuplenie-moego-syna-na-mehmat-mgu
На поиск пидорчук мехмат вверху гугла. Вечная память.

P.S. Бляяя, я посмотрел, он еще общий тополог (после 30-х, ну может, 40-х) богатая область) и руководитель самого огородничего. Сучара.
Edited 2021-09-26 16:53 (UTC)

(Anonymous) 2021-09-26 05:00 pm (UTC)(link)
Виноват, не учел особенности текущего момента меж родных берез.

[identity profile] profi.livejournal.com 2021-09-26 06:05 pm (UTC)(link)
Зачем им этот каргогеморрой ей-богу не пойму.

Вот! Это и есть основной вопрос их современности. Ответить на который ни логика, ни знакомство с недавней историей дать не могут. ЗА-ЧЕМ? Вернее даже НА-ХУЯ?

[identity profile] svyatogorodski.livejournal.com 2021-09-26 06:18 pm (UTC)(link)
Мне кажется, что орел о двух головах. С одной стороны суверения, с другой стороны все, и главный начальник тоже, западу завидуют и на него в чем-то равняются. Шизофрения.

А китайцы на все болт клали, свой путь, и все. Им это не надо.

[identity profile] profi.livejournal.com 2021-09-26 06:34 pm (UTC)(link)
Китайцев просто больше уважают. Потому что есть за что. Так что эти игры с созданием видимости несуществующего — чистой воды продукт комплекса собственной неполноценности. Проявляющейся в радикально двухголовости, при этом головам даже противно смотреть друг на друга. Впрочем, Ваше "завидуют" — примерно то же самое. Только короче. :-)
Edited 2021-09-26 18:35 (UTC)

(Anonymous) 2021-09-26 06:35 pm (UTC)(link)
оффтоп, но хотя бы тоже про выборы. в германии прямо ноздря в ноздрю, интересно как там у них с ротациями, есть ли такой патент?

[identity profile] svyatogorodski.livejournal.com 2021-09-26 06:38 pm (UTC)(link)
Не знаю, совсем не слежу и не в теме. Будут результаты – будет интересно почитать постфактум разумный summary.

(Anonymous) 2021-09-26 08:22 pm (UTC)(link)
Не комплекса собственной неполноценности, а комплекса собственных неполноценностей, исторически сложившихся.

[identity profile] profi.livejournal.com 2021-09-27 05:59 am (UTC)(link)
По сути согласен, а вот по форме — нет. Комплекс неполноценности — сложное явление, включающее в себя множественные компоненты. Так что я не уверен, что использование множественного числа (aka — "комплексы н.") корректно. Оно всё уже есть там, внутри.

Впрочем, я могу и ошибаться. Филолог из меня, естественно, — никакой.

[identity profile] xaxam.livejournal.com 2021-09-27 06:16 am (UTC)(link)
>>> Будь у них логика поняли бы, что если ты прорвался то либо совсем гений/олимпиадник профессиональный (а где тогда дипломы), либо готовился. А зачем тебе готовиться, если ты не еврей?

Никогда не додумался бы до такой логики ;-) В защиту пидорчуков: у меня таки были грамоты на ММО за 8 и 9 класс, первая премия на "Традиционной олимпиаде по языкознанию и лингвистике", а в 10 классе на физике у меня было абсолютное первое место по Москве (я поехал на Всесоюзный тур, и обломился уже там).

Кроме того, в соответствии с этой логикой пидорчуки должны были бы сражаться, как герои-панфиловцы, до последнего домашнего бутерброда и последней капли чая из термоса. А у них скорее был менталитет автоматчиков из заградотряда: выпустил положенные по уставу три очереди, и побыстрее отступать в уютный тыл.

По твоей ссылке забавное приложение, про статистику поступления из нескольких матклассов. Класс 179-й — "мой", я их учил два года и очень привязался к ним (до сих пор они собираются на сходняк, когда я в Москву выбираюсь). В этом классе было нетрадицонно мало лиц криминальной национальности, и соответственно среди заваленных их тоже было мало, но среди принятых ни один не стал профессиональным математиком, хотя несколько человек побывало в аспирантуре и защитили диссеры. Но это ещё ничего по сравнению с "олимпийским" приёмом 1980-го, когда отменили "июльский" ранний набор. В олимпийском наборе были приняты люди, не знавшие, что такое простое число. (Для сравнения: из следующего "моего" класса — несколько профессоров в Ivy league, один член-корр в Москве).

[identity profile] xaxam.livejournal.com 2021-09-27 06:23 am (UTC)(link)
Декларировалось, что "рабство — это свобода", и многоразовое голосование нужно, чтобы если тебя на работе пытками попытались принудить проголосовать за плохого, то, вернувшись домой и залечив раны, можно было бы проголосовать ещё раз уже по велению сердца.

Почему нельзя проголосовать единственным голосом до того, как придёшь на работу, и пытать тебя уже не будет смысла, добромыслы не объяснили.

С другой стороны, конечно, с игроком, у которого в рукаве даже не козырной туз спрятан, а портативный принтер, позволяющий напечатать вообще любую карту, играть в любом случае не интересно.

(Anonymous) 2021-09-27 06:28 am (UTC)(link)
Кстати, эти гениальные долбоебы не учли того, что подделать результаты электронного голосования они могут лишь зная результаты на участках, поэтому им пришлоь публиковать электронные результаты после ручных. Это великое достижение вызывает смех у всей Одессы, за исключением Венедиктова.

[identity profile] svyatogorodski.livejournal.com 2021-09-27 07:34 am (UTC)(link)
То, что он свои 4-5 задач дал, и пошел гулять – это да. Что они должны были понимать – на ту же тему на октавой выше: Была инструкция при подготовке – писать все что скажешь, подписывать их под каждым листом и т.д. Это однозначно скажет им, что ты из другого лагеря (случайные абитуриенты так себя не ведут), но выгоды перевешивают. МП артист (он кстати был в олимпийском наборе...), изобразил лоха – я так волнуюсь, мне надо собраться – они лажанулись, решили что клиент гарантирован, не приставали, дали ему час, что ли, который он просто сжег, задачу он знал, а потом уже пошла рубка по всем этим правилам, и они все поняли...

[identity profile] xaxam.livejournal.com 2021-09-27 08:07 am (UTC)(link)
Я вернусь к уже сказанному. Как во всяком поточном производстве, в индустрии завалов обязаны были действовать правила ОТК, учитывая небинарный характер результата. Он был даже неодномерный (процент еврейской крови): в 1977-м уже стали валить целиком школами: заградотрядчикам проще было из пулемёта выкосить всех абитуриентов из 57-й (включая княжну из Гедиминовичей с соответствующей фамилией), чем копаться в бабушках. Я не знаю, какие были допустимые допуски. Вполне могло быть, что записанного рксским полукровку с фамилией Васько и мамой Фирой Самуиловной было завалить важнее, чем чистокровного Рабиновича: двух-трёх рабиновичей всё равно полагалось принять, так уж чтоб они были полноценными, стопроцентными, чтоб никакой раввинат носу не подточил. А за "сомнительные" случаи никому из начальства пизды бы не дали, так чего особенно жопу рвать? Хотя, конечно, если клиент ведёт себя вызывающе, то порка должна быть показательной. Иначе могут быть серьёзные неприятности, как в случае с Кострикиным. Сняли с деканства, выговор по партийной линии, инфаркт. А всего-то Лёню Полтеровича не сумел отразить.

[identity profile] svyatogorodski.livejournal.com 2021-09-27 09:09 am (UTC)(link)
Да, возможно. Но в целом еврейскими местами разбрасываться было нельзя, товар-то дефицитный, значит можно либо обменять на что-то, либо кому-то сильно блатному (родственнику академика, например) дать, надеясь потом на отдачу.

[identity profile] xaxam.livejournal.com 2021-09-27 09:16 am (UTC)(link)
Родственники академиков, уж если таки-да, то обычно удовлетворяли самым строгим критериям отбора по всем генеалогическим линиям 😜.

[identity profile] svyatogorodski.livejournal.com 2021-09-27 10:23 am (UTC)(link)
С какого-то момента, но среди мастодонтов попадались, у физиков например.

(Anonymous) 2021-09-27 10:26 am (UTC)(link)
Возможно, я не лучшим образом использовал игру слов. Имелось в виду, что там нет чего-то, что могло бы однозначно отображаться комплексом неполноценности, но есть много исторически сложившихся противоречий, — и в производственных структурах, и в людях, — приводящих страну к обсуждаемому состоянию.

[identity profile] xaxam.livejournal.com 2021-09-27 10:42 am (UTC)(link)
Вроде бы как раз наоборот: до поры до времени смешанные семьи были редки. Уж если евреи, то по всем предкам евреи будут. Это потом уже при советской власти, вольности начались и у академических детей русские бабушки стали появляться 😎

(Anonymous) 2021-09-27 02:42 pm (UTC)(link)
Off-topic
У Беннета, вроде, память неплохая: получасовую речь на ассамблее без подсказок гладко толкнул. Это хорошо.

Page 1 of 3