"За гвира голосовало достаточно." Справедливости ради, подобный бред высказывают представители не его партии. Он во внутренние дела (религия, лгбт и т.п.) не суется, или по крайней мере на фоне партнеров делает это мало.
"Поселение-то было в Кирьят-Арба." Правильно, там жить было хоть сколько-то спокойнее и комфортнее, не то что "арабы там прямо в двух шагах." И потом, как общая политика, поселения всегда основывались как поселки где-то сбоку, а не как квартал в старом городе большого арабского города, в том числе из инстинкта самосохранения. Это уже потом пошел так сказать постмодерн в виде точечных вставок в Восточном Иерусалиме (Бейт Орот и т.п.). То ли место кончилось, то ли веяния новые.
"Я не говорю про отдать пещеру. Но я не вижу пользы от того, что там дали жить отморозкам. Точнее, вижу много вреда, и мало пользы." А что делать? Всех выселить, пещеру оставить? Будет либо как гробница Иосифа (паломничество раз в месяц "на танках", с почти гарантированным двухсотым камнеметателем особенно неудачно попавшим в прицел)? Либо солдат, колючую проволоку и т.п. оставить, тем самым основной вред оставить, но свою позицию ослабить тем что показали спину. Отморозков выселить и/или какими-то административными средствами (как подполье Бат-Аина) перевоспитать / загнать в бутылку? Это возможно, но мне кажется до выходки оритструк такой вопрос просто не стоял, жили как-то и все. Так ли все плохо? Сколько-то крикливых психов и все.
"Тем не менее пример с карабахом по делу" Я понимаю, что это тема для отдельного поста, но было бы любопытно услышать ваше мнение по этому поводу (как повлияло 30-летнее доминирование карабахских армян в политике Армении на ее состояние сейчас, в частности проигрыш в войне). В интернете есть слухи про то что теракт в парламенте организовали представители этого клана, чтобы торпедировать мирное соглашение с Азербайданом, которое бы задвинуло их в безвестность и тому подобный hearsay. Тем не менее, хорошую аналогию провести на самом деле неясно как. Серая зона, спорные территории, герои-патриоты - это все понятно. А детали? Чем карабахские армяне принципиально отличались от "армянских армян"? Они были фундаменталисты (религиозные? вот это точно ерунда; в плане территориальных компромиссов? а с той стороны кто сидел, спрашивается)? Они имели непропорциональное влияние в обществе? Тут уже на Израиль непохоже, количество мест именно что партии Смотрича относительно соответствует количеству поселенцев того или иного вида, за неимением аналога Ямины выбравшим это.
"этих казаков пускать в правительство -- это идиотизм высшей пробы" Совершенно с вами согласен.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2022-12-25 10:22 pm (UTC)Справедливости ради, подобный бред высказывают представители не его партии.
Он во внутренние дела (религия, лгбт и т.п.) не суется, или по крайней мере на фоне партнеров делает это мало.
"Поселение-то было в Кирьят-Арба."
Правильно, там жить было хоть сколько-то спокойнее и комфортнее, не то что "арабы там прямо в двух шагах."
И потом, как общая политика, поселения всегда основывались как поселки где-то сбоку, а не как квартал в старом городе большого арабского города, в том числе из инстинкта самосохранения.
Это уже потом пошел так сказать постмодерн в виде точечных вставок в Восточном Иерусалиме (Бейт Орот и т.п.). То ли место кончилось, то ли веяния новые.
"Я не говорю про отдать пещеру. Но я не вижу пользы от того, что там дали жить отморозкам. Точнее, вижу много вреда, и мало пользы."
А что делать?
Всех выселить, пещеру оставить?
Будет либо как гробница Иосифа (паломничество раз в месяц "на танках", с почти гарантированным двухсотым камнеметателем особенно неудачно попавшим в прицел)?
Либо солдат, колючую проволоку и т.п. оставить, тем самым основной вред оставить, но свою позицию ослабить тем что показали спину.
Отморозков выселить и/или какими-то административными средствами (как подполье Бат-Аина) перевоспитать / загнать в бутылку?
Это возможно, но мне кажется до выходки оритструк такой вопрос просто не стоял, жили как-то и все. Так ли все плохо? Сколько-то крикливых психов и все.
"Тем не менее пример с карабахом по делу"
Я понимаю, что это тема для отдельного поста, но было бы любопытно услышать ваше мнение по этому поводу (как повлияло 30-летнее доминирование карабахских армян в политике Армении на ее состояние сейчас, в частности проигрыш в войне).
В интернете есть слухи про то что теракт в парламенте организовали представители этого клана, чтобы торпедировать мирное соглашение с Азербайданом, которое бы задвинуло их в безвестность и тому подобный hearsay.
Тем не менее, хорошую аналогию провести на самом деле неясно как.
Серая зона, спорные территории, герои-патриоты - это все понятно.
А детали?
Чем карабахские армяне принципиально отличались от "армянских армян"?
Они были фундаменталисты (религиозные? вот это точно ерунда; в плане территориальных компромиссов? а с той стороны кто сидел, спрашивается)?
Они имели непропорциональное влияние в обществе? Тут уже на Израиль непохоже, количество мест именно что партии Смотрича относительно соответствует количеству поселенцев того или иного вида, за неимением аналога Ямины выбравшим это.
"этих казаков пускать в правительство -- это идиотизм высшей пробы"
Совершенно с вами согласен.
--
ILP