>Просто у вас другая шкала ценностей, чем у харедим и вы считаете ее лучше и готовы навязать силой. Это очевидно и я не скрываю. Хотя навязал не я. Я приехал и принял то, что здесь навязано. Но идея проста: у нас государство в рамках того, что определено как современная демократия -- выборы, суды, права меньшинств, то да се. Рамки имеют какую-то гибкость, но Израиль в них, а Россия (откуда я приехал) -- нет. Чтобы конкретно сделали харедим кабы они были за главного, мы не знаем, поэтому это чистая спекуляция, но я подозреваю что в эти рамки оно бы не влезло. Как ни крути. Именно на случай этой дискуссии я в самом посте написал
>А теперь пара слов о главном. И я не буду наводить политкорректную тень на плетень там, где ей не место. Хоть нынче на западе и модно говорить, что все культуры равны. Это чушь там, и это чушь здесь.
Современный уровень жизни, включая возможность для довольно больших групп питаться не работая и делать десять детей, которые выживут (и это совсем не только подмножества харедим, между прочим) достигнут благодаря культуре которая сейчас выбрала себе такую форму управления. Поэтому тут нет никакой симметрии ни с латинами, ни с африканцами, ни с арабами ни с много кем еще. У этой культуры есть какие-то принципы недискриминации и кое-чего еще, и их можно навязывать другим. В разумных пределах. Не демократию в Ираке строить, но заставлять у себя это соблюдать в том числе и понаехов. И досов это касается, если они хотят жить в западной стране и пользоваться всеми этими бенефитами. А если они хотят навязать что-то обратное, например теток в автобусе назад загонять, то их можно послать. С полицией. Т.е. грубой силой и без всякого мултикультурализма. На мой взгляд :)
>Рамбам на сегодня совершенно каноничен. Т.е. его именем назвали пару улиц и йешив, а также изучают его мнение от том, чего когда можно съесть. Но я имел в виду конечно не это. Возможно он также повлиял на укоренение идеи о том что у бога нет тела (что в его времена было очевидно не всем раввинам). Но насколько каноничны следующие пункты: 1. Сильный интерес к современной и прошлой науке, включая греческую. 2. Заявленьица что жертвы бог затребовал только чтобы не было идолопоклонничества, а самому ему они ни на фиг, и при мессии их не будет. 3. Анализ, было ли сотворение мира, в связи с тем что все написанное в Торе в начале -- может быть аллегорией, а не реально имевшим место быть. Как в случае с описаниями руки божьей и прочих телесных атрибутов. 4. Утвержденьица что молитвы дураков с бесчисленными славословиями в адрес бога, уж никак тому неинтересны. В лучшем случае.
Я в самом деле не очень в теме и из принципа не полез проверяться по море невухим, который когда-то один раз читал. У нас треп, а не околонаучная дискуссия. Вероятно вы намного более в теме и можете исправить отдельные ляпы по ерунде. Это неинтересно. Вопрос, можете ли вы указать серьезное развитие этих тем у современных харедим?
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2020-09-06 08:47 pm (UTC)Это очевидно и я не скрываю. Хотя навязал не я. Я приехал и принял то, что здесь навязано. Но идея проста: у нас государство в рамках того, что определено как современная демократия -- выборы, суды, права меньшинств, то да се. Рамки имеют какую-то гибкость, но Израиль в них, а Россия (откуда я приехал) -- нет. Чтобы конкретно сделали харедим кабы они были за главного, мы не знаем, поэтому это чистая спекуляция, но я подозреваю что в эти рамки оно бы не влезло. Как ни крути. Именно на случай этой дискуссии я в самом посте написал
>А теперь пара слов о главном. И я не буду наводить политкорректную тень на плетень там, где ей не место. Хоть нынче на западе и модно говорить, что все культуры равны. Это чушь там, и это чушь здесь.
Современный уровень жизни, включая возможность для довольно больших групп питаться не работая и делать десять детей, которые выживут (и это совсем не только подмножества харедим, между прочим) достигнут благодаря культуре которая сейчас выбрала себе такую форму управления. Поэтому тут нет никакой симметрии ни с латинами, ни с африканцами, ни с арабами ни с много кем еще. У этой культуры есть какие-то принципы недискриминации и кое-чего еще, и их можно навязывать другим. В разумных пределах. Не демократию в Ираке строить, но заставлять у себя это соблюдать в том числе и понаехов. И досов это касается, если они хотят жить в западной стране и пользоваться всеми этими бенефитами. А если они хотят навязать что-то обратное, например теток в автобусе назад загонять, то их можно послать. С полицией. Т.е. грубой силой и без всякого мултикультурализма. На мой взгляд :)
>Рамбам на сегодня совершенно каноничен.
Т.е. его именем назвали пару улиц и йешив, а также изучают его мнение от том, чего когда можно съесть. Но я имел в виду конечно не это. Возможно он также повлиял на укоренение идеи о том что у бога нет тела (что в его времена было очевидно не всем раввинам). Но насколько каноничны следующие пункты:
1. Сильный интерес к современной и прошлой науке, включая греческую.
2. Заявленьица что жертвы бог затребовал только чтобы не было идолопоклонничества, а самому ему они ни на фиг, и при мессии их не будет.
3. Анализ, было ли сотворение мира, в связи с тем что все написанное в Торе в начале -- может быть аллегорией, а не реально имевшим место быть. Как в случае с описаниями руки божьей и прочих телесных атрибутов.
4. Утвержденьица что молитвы дураков с бесчисленными славословиями в адрес бога, уж никак тому неинтересны. В лучшем случае.
Я в самом деле не очень в теме и из принципа не полез проверяться по море невухим, который когда-то один раз читал. У нас треп, а не околонаучная дискуссия. Вероятно вы намного более в теме и можете исправить отдельные ляпы по ерунде. Это неинтересно. Вопрос, можете ли вы указать серьезное развитие этих тем у современных харедим?