svyatogorodski: (Default)
[personal profile] svyatogorodski

Поляк хочет положить 100 злотых в банк, но боится, что банк разорится. Ему отвечают
– Наш гарант – центробанк Польши.
– А если и он гавкнет?
– Их гарант – СЭВ во главе с Советским Союзом.
– А если и СССР того?
– Ну ты и жлоб! И тебе жаль на это сто злотых?

Поговорил с коллегой, мотавшимся пару раз в Америку в период короны (у него там корни). Спросил, как леталось в отчетный период, он сказал, что не так плохо, но было одно железное правило...  летать только по субботам. Намного, говорит, спокойнее получается. Ну и в качестве бесплатного бонуса, даже случайно не сядешь на нацперевозчика. Правда, говорит, один раз рейс два раза перенесли и выдали таки не на субботу. По его словам, это был ужас, а у попутчиков не было понятия о прайваси. В частности, один герой молился в проходе прямо над его креслом,  чуть-чуть отойти и не мешать – это не по-пацански. Вот ведь до чего дошло, мало нам было антисемитов из России, теперь еще из Штатов завозят...

Я тоже зарекся летать нацперевозчиком, но по другому триггеру. Мы пытались слетать на лыжах в Болгарию, когда еще было не до конца ясно, снимут ли запрет на выезд, но появились билеты на визэйр и эль-аль на конец марта. Сдуру взяли эль-аль, считая, что меньше шансов застрять там. Оказалось, что так и есть, ровно ноль шансов – эль-аль не полетел. В отличие от визэйр. Все продавали билеты поначалу по 200$ из-за полной неопределенности, а как стала определенность, эль-аль отменил рейсы в Болгарию, а летал туда, куда продавалось в три раза дороже. Короче, риски ваши, прибыли наши. Из серии, я вам продам путов, но, если биржа падает, то сделка не считается. В итоге старшее поколение полетело визэйром (купив их билеты намного дороже, а не по 200, как было, когда повелись на эль-аль), а мы – в Грузию.

В принципе, уже достаточно, но вишенкой на торте стала вся процедура. Приходит емэйл – ваш рейс того, связывайтесь с компанией. У них новая модель – только воцап, ни телефон, ни емэйл, только воцап. Видимо, чтобы на том конце вели 10 бесед сразу. Но вначале, конечно, автоматика – набейте номер билета (в воцап), набейте еще чего-то, либо берите деньги, либо ваучеры... Ну, мы, конечно, деньги просим. Типа полетали с вами, хватит. ОК, ноль реакции. Стали дозваниваться по воцапу до человека, добрались, там говорят (т.е. пишут): У нас тут такая ситуация трудная, денег нема. Но правительство обещает помочь. Вот как они нас вытащат, то мы обязательно...

Ну, что я могу сказать. Система "одуванчик". Чем ждать помощи правительства, берем беспроцентную ссуду у населения – продаем билеты и отменяем. При случае, может, и отдадим. Я с самого начала внес эту сумму в возможные убытки (я, правда, ждал пакостей от коронавируса, а не такого прямого хамства), так что не очень переживаю. Если их вытащат (а куда же денутся, к сожалению), то буду ими летать только при очень большом выигрыше. А в служебные поездки (коих большинство) вообще ими летать не буду. А если они, все же, разорятся, то даже буду считать, что с толком потратил 200 баксов с носа – дорогое правительство, не надо их вытаскивать! Как в эпиграфе.

P.S. Еще один примерчик нацсервиса. Знакомые пенсионеры в Эйлате хотят сгонять в Москву. Взяли вылет в 15:00, т.к. к 6:00 им из Эйлата сложновато. Им без объяснения то ли отменили, то ли перенесли на 6:00. Они со своим ивритом туда по воцапу стучаться просто охренели, в итоге за них половину бесед вели мы, часа два потратили.

Date: 2021-04-22 07:24 pm (UTC)
From: (Anonymous)
У нас самолёты с противоракетной защитой — это единственное, что меня крепко держит.

Date: 2021-04-22 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
И что от бука отобьется? Я думаю это только от стингеров, если в Африку летать ну может еще где-то в Азии.

Date: 2021-04-22 07:52 pm (UTC)
From: (Anonymous)
От всего, что может оказаться в руках подпольщиков должен отбиваться.

Date: 2021-04-22 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
Бук – это не подпольщики. Один раз это доблестные украинские вояки в Крыму, другой раз машина, стоящая на учете в боевой части и "одолженная подпольщикам". А со стингерами пока были попытки только в Африке (вроде). И после этого эльаль чем-то оснастили (вроде).
Edited Date: 2021-04-22 08:45 pm (UTC)

Date: 2021-04-22 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] kelevraa.livejournal.com
Я всегда стараюсь летать Эль Аль, хоть кресла у них неудобные и недешево.
Свои же.
Но то что Вы рассказали это западло, конечно.
Я взял ваучер вместо денег за лето 2020, он до Декабря действителен заказать до 07/2022.
Я не уверен что откроется что-то до тех пор.
Друзья выбрали деньги год назад почти и не получили до сих пор.

Date: 2021-04-22 07:55 pm (UTC)
From: (Anonymous)
>> Свои же.

Пока деньги есть, это — фактор.

Date: 2021-04-22 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] kelevraa.livejournal.com
Мне приятно слышать родную речь и спокойнее.
И хотя это давно частная компания, хочется поддержать тоже.
Но до определенных границ, жлобство это мне не нравится.

Date: 2021-04-22 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
>Я взял ваучер вместо денег за лето 2020, он до Декабря действителен заказать до 07/2022.
Если до 2022 (а не 2021) то уж точно чего-нибудь будет, но я думаю, что и намного раньше.

Я готов поддержать при случае кахоль-лаван, если фирма старается. А если она хочет только стричь купоны с сантимента, то извините. На эльале давно (лет 8 назад, когда я ими летал регулярно) была совершенно отстойная жрачка, зато одобренная отличными раввинами (об этом было написано на видном месте, т.е. кое о чем с едой они заботятся, но у них приоритеты ортогональные моим), в рейсе обратно была куча дешевой пропаганды бьющей по сантименту – тов лахзор абайта и т.д. – два часа херни по общему телеку (мне не надо фильмов, можно экран выключить вообще, но это реально раздражает). А главное они не стараются конкурировать с другими компаниями ценой и качеством (того что надо мне), просто едут на том, что у них всегда были те, кто хочет безопасности (ИМХО это малость устарело), и те кто сентиментален к своей компании. И, если что, еще бегут к государству за помощью (не первый раз). Зато в обмен государство (и их бизнес модель) диктует вам то, что вы не полетите в субботу, а зачастую и пятницу. Была бы нормальная частная компания, может быть, все было бы по другому, но для нее нет места – все занято нацлеталкой.

Date: 2021-04-22 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kelevraa.livejournal.com
Вы правы, но вот как-то так оно работает на эмоциях.

Date: 2021-04-22 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
Ну да, а они нагло пользуются. Казалось бы все разумно, так устроен мир, но у меня, глядя на это, тоже эмоции возникают :)

Date: 2021-04-23 04:39 am (UTC)
From: [identity profile] cohenj.livejournal.com
"если фирма старается".
Да. они стараются. Когда-то они и впрямь были одними из худших. У них было 13 профсоюзов с дикими забастовками. Стюардессы вели себя как английские королевы московские продавщицы. Их почти закрыли и пару лет они были в состоянии פרוק חברה. После выхода из этого они стали вполне нормальной компанией.

Date: 2021-04-23 05:45 am (UTC)
From: [identity profile] albetina.livejournal.com
Печально как-то все с Эль-Алем. А ведь четверть века назад была приличная компания

Date: 2021-04-23 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
25 лет назад я летал очень мало, не знаю, как они были по сравнению с другими. По-моему, лет 15 назад уже было очень не а-я-яй.

Date: 2021-04-22 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] ugrbur.livejournal.com
Эль-Аль в моем рейтинге (еще до короны) была практически на самом дне, хуже только Люфтганза. Как не смешно, Ап меня меньше раздражал, но они сами же его и прихлопнули.
Сейчас вообще все на этом рынке переиграется, посмотрим, что будет в результате.

Date: 2021-04-23 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
Именно об этом и речь, что переиграется. Если бы они здесь сделали частную компанию, которая чисто по рыночным причинам учитывает и тех кто почему-то только в субботу летать хочет... Но кончится все одним -- из общих денег выпишут чек, а они будут нерыночные, зато обязанные правительству и лично тов. гафнию из финкомиссии.

Date: 2021-04-23 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] ugrbur.livejournal.com
От наших гениев станется запретить и другим компаниям летать по субботам в/из Израиль — чтобы не создавать Эль-Алю и Исраэйру нездоровой конкуренции.

Date: 2021-04-23 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
Это все-таки на два хода вперед, если фишка и дальше будет переть. Пока им такое слабо.

Date: 2021-04-23 04:45 am (UTC)
From: [identity profile] cohenj.livejournal.com
Большое спасибо за пост. Я сейчас пытаюсь помочь соседу-пенсионеру получить возврат (около 1000$ за 2 билета). Вопрос: есть ли место куда можно подъехать и сделать это лицом к лицу с пакидом?

Date: 2021-04-23 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
К сожалению, помочь не могу, мы до этого не дошли. У тех пенсионеров вроде рейс перенесся, и они уже готовы лететь в 6 утра. Сами мы будем ждать. Отцу по воцапу написали что заплатим после хилуца, больше они ничего не добились, один раз с той стороны чувак обиделся и закончил беседу, т.е. переписку. Такой вот сервис.

Date: 2021-04-23 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
А вот это (https://www.newsru.co.il/finance/20apr2021/isra_506.html) Вы читали? С такими раскладами ни одна из этих компаний не сможет стать прибыльной.. Никогда. Скорее всего и "Аркию" схарчат какие-нибудь бруклинские пейсоносцы. Это у нас называется "статус-кво".

Ну их всех ффтопку. Только в крайних случаях, если без них никак не получается.

Apropos, (по слухам) есть госкомпании, в которых труженики должны летать в загаран по служебным надобностям только "нашей национальной гордостью". Так вот, когда-то намекали, что неплохо бы и от сэгеля академи такое потребовать. Иначе мас ахнаса билеты признавать не будет. Звучит дико, но — за что купил, за то продал. Если все сегодняшние влажные мечты обсирающегося нацлидера сбудутся, любая дикость обозначенного выше рода не покажется мне невероятной. Ибо всё это — движение в одну сторону.

Date: 2021-04-23 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
Да, конечно. Беда в том что народ ведет себя нерыночно против экономического религиозного наезда. И здесь и во всем.

Насчет обязаловки для сегеля, дело непростое будут багацы. Но с другой стороны в Штатах таки есть какие-то такие ограничения, так что у них может быть сильный довод... На грантовские деньги вряд ли смогут наложить лапу, на регулярные деньги на поездки может и есть шанс. Но можно ведь билет на грант, а пердьем на регулярные :)

Date: 2021-04-23 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
1. Это всё (включая и участившиеся еврейско-арабские срачи по ве шам) — следствие одного и того же. Сами знаете чего. Система почти что пошла вразнос.

2. Я, блин, не знаю, как разумно употребить регулярные. Желание ездить на конференции в последнее время (даже до короны) сократилось до минимума. По этому поводу на "кишрей мада" у меня накопилось... Скорее всего придется, по выходу на пенсию, отстегнуть государству немалый налог.

3. А какие и у кого ограничения в Штатах? У госслужащих? Кто еще кому может что-то навязывать?
Edited Date: 2021-04-23 09:35 am (UTC)

Date: 2021-04-23 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
1. Да, нездорово.

2. Ну у меня есть время потратить. Да и три поездки в расписании (не знаю, отменится ли что-то или уже пройдет).

3. Мне помнится, что профессура с грантами NSF, а иногда и визитер, которому оплачивают прилет туда (скажем по приглашению на какой-то срок). Спрошу сегодня у соавтора, если не забуду.

Date: 2021-04-23 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
3. А, если речь идет только о деньгах конкретных фондов — тогда я это могу понять. Фонды имеют право требовать расходование денег по своим правилам. У нас же "кишрей мада" — это общий фонд. От государства. И если оттуда вдруг начнут вываливаться ограничения, то они должны как минимум соответствовать определенной гос. политике. Те. — должны быть готовы пройти через БАГАЦ.

PS Ах, этот БАГАЦ! Он мешает практически всем. Если под "всеми" понимать хорошо известную часть политиков и взращенных этими политиками сервильных чиновников. Так что все эти wet dreams вполне понятны. И от этого становятся еще противнее. :-)
Edited Date: 2021-04-23 09:53 am (UTC)

Date: 2021-04-23 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
Да, соавтор сказал, что NSF ставит такое ограничение, хотя разные универы по разному проверяют (кто-то не очень следит). Там еще можно летать некоторыми европейцами, но не всеми, и нельзя эльалем и канадцами. По счастью ISF почти не дает денег на полеты, вопрос не стоит.

Date: 2021-04-24 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Во как!

PS NSF, не ISF, так?

Date: 2021-04-24 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
У нас система, что деньги на поездки есть и так, в отличие от американцев. Возможно поэтому такая разница. Раньше у математиков ISF шел только на студентов, сейчас они открыли какие-то сеифим на компьютер (если попросишь), на еще что-то и даже на поездки студентов, но не PI. На поездки есть сеифим в BSF (только в Америку к соавторам) и у всяких европейцев (ERC, Curie...).

Date: 2021-04-24 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Угу. Хотя в ISF сидят (раньше, как минимум) хорошие люди. Я несколько раз просил разрешение потратить деньги на оборудование и часть на поездки на какие-то непредусмотренные траты (ремонты, новые блоки). Каждый раз получал разрешение.

Date: 2021-04-24 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
В любом фонде обычно разрешают разумные просьбы. Исключение – что-то что у них заявлено как общая полиси. У европейцев еще был совет давать научную мотивировку, а не административную. В последнем случае пойдет на рассмотрение администраторам, и те зарубят с намного большей вероятностью.

Date: 2021-04-24 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
В любом фонде обычно разрешают разумные просьбы.

Да, но в рамках одного сеифа. Затронуть "поездки" с перекидом на "оборудование" — это нетривиальная чиновничья смелость. 😁

В этом плане еще и НАТОвский грант SfP был очень хорош.
Edited Date: 2021-04-24 07:33 am (UTC)

Date: 2021-04-24 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
Внутри сеифа, по-моему, можно внутри универа решить. В фонд обычно обращаются, когда надо на другой год перенести (например поездки в BSF) или сеиф поменять.

Date: 2021-04-24 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Не всегда. В университетах такциваним боязливые.

Date: 2021-04-24 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
Да, кстати, в Б7 я слышал они с европейскими такцивами проблемы делали за гранью разумного.

Date: 2021-04-24 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Бывало. Хотя в целом мне на наш R&D жаловаться — грех. Помогали как могли.

Date: 2021-04-23 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] capitan-colcow.livejournal.com
Смешной анекдот,только у него есть продолжение...

Date: 2021-04-23 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] capitan-colcow.livejournal.com
Встречаются поляк и еврей,еврей спрашивает-вы когда падлы будите платить на геноцид и отжим недвиги у евреев?Поляк отвечает-не будем платить.Тогда еврей говорит-а вот пиндосы сказали что заплатите,ну куда падлы не денетесь.Смешно?

Date: 2021-04-23 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
Я думаю, надо у поляков спросить? А вообще, анекдот хорош, если он про жизнь, а не про то, что кому-то кажется. Иначе он смешной только тому, кому кажется. Не надо быть семи пядей, чтобы отметить нынешнее отношение поляков к восточным соседям, как и то что они намного более проамериканские в Европе, чем те же немцы. А уж во времена СЭВ... притча во языцех, закрепившаяся в фольклоре. Вот вам еще один анекдот того же периода на ту же тему:

Чемпионом по метанию молота стал польский спортсмен. Когда его спросили, как он достиг таких результатов, он ответил: "Это еще что. Дали бы мне серп, я бы его еще дальше захерачил."

Date: 2021-04-23 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] capitan-colcow.livejournal.com
Что то я не помню поляка чемпиона мира по метанию молота,ну понятно,анекдот,или фантазия.Хотите ещё анекдот про поляков?

Date: 2021-04-23 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
Не знаю, я не анекдоты не придумывал, только то, что ходило, а сейчас легко гуглится:
https://anekdotov.me/vlast-i-politika/40883-na-sorevnovaniyax-po-metaniyu-molota-pobedil.html
https://www.anekdot.ru/id/-10056795/
Да и у поляков вроде всегда была сильная школа силовой легкой атлетики, самый известный – Железный, но это верхушка айсберга.

Если у вас хороший анекдот, то почему бы нет.

Date: 2021-04-23 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] capitan-colcow.livejournal.com
Да у поляков,вроде ,была...когда дружба с СССРом была..гы гы

Date: 2021-04-23 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] capitan-colcow.livejournal.com
Анекдот простой,когда я жил на Украине,там был анекдот-"поляк не национальность,а это профессия"

Date: 2021-04-23 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
Странно, что не про евреев. Ну, это обычные добрососедские отношения. Вот например, что грузины про армян рассказывают, P.S. (https://svyatogorodski.livejournal.com/162614.html)

Date: 2021-04-23 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] capitan-colcow.livejournal.com
Про евреев то другая тема

Date: 2021-04-24 05:45 am (UTC)
From: [identity profile] sleepingtoss.livejournal.com
Ну, Эль-Аль пейсоносцы сейчас купили, то ли ещё будет.

Date: 2021-04-24 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
Ну вот я бы и хотел, раз на мои интересы забивают, чтобы было две компании – кошерная хоть до меадрина и обычная, летающая когда угодно. И посмотрим у кого дела пойдут лучше. Если они разорятся и будет передел, есть шанс.

Profile

svyatogorodski: (Default)
svyatogorodski

July 2025

S M T W T F S
   12 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 13th, 2025 10:15 pm
Powered by Dreamwidth Studios