svyatogorodski: (Default)
[personal profile] svyatogorodski

Оказывается, не надо летать не только над лугандонами, но и над суверенными белорашками. Самолет, следующий из Европы в Европу (Афины-Вильнюс), был посажен по фальшивому звонку о минировании, и с него был ссажен и задержан один из основных белорусских оппозиционеров – основатель Nexta Протасевич. Похищение человека из Европы средь бела дня при участии МиГ-29, поднятого по личному приказу чиполлины. Остальные пассажиры побывали случайными заложниками у последнего диктатора Европы, но не более.

Ну что, приплыли. У европейских товарищей появилась хорошая возможность пройти тест на вшивость. Это не Пу с ядерным пеплом, это начальник соседнего колхоза. Исключение из всяких соглашений об авиации, как требует Тихановская, это минимум любой разумной реакции. Если товарищи евродемократы отсосут и на этот раз, то придется констатировать, что у них не только старческое нестояние, но и старческая же деменция. К сожалению, сие видится весьма вероятным, это вам не за Газу переживать.

Upd. В Минске с самолета слезло несколько (четыре?) батькиных гебешников. Зачем они там сидели – понятно, для подстраховки, наблюдения за Протасевичем, и т.д. Но вот то, что они еще и слезли на "случайной" остановке в Минске, не позволяет оценить операцию иначе, как временный захват гражданского судна. Одним словом, воздушное пиратство с внедрением на борт своих агентов.

Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2021-05-23 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com
Ой факинг фак. (Кстати - антитеза случаю с Навальным.)
На случай, если Вам не попалось на глаза:

Image (https://pbs.twimg.com/media/E2EOvqxXIAQF8ti?format=jpg)

По существу поставленного вопроса: Есть вообще чёткие примеры тому, чтобы Европа в аналогичной ситуации отреагировала достойно?

Date: 2021-05-23 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] ugrbur.livejournal.com
Проблема как раз в том, что спецслужбы колхозника сыграли по всем полагающимся нотам, по принципу "тут мне карта и поперла". Реально, если бы командир экипажа повторил бы геройский поступок Мишеля Бако и отказался лететь без своего пассажира — возможно, скандал разгорелся бы сразу и ситуация могла бы и разрешиться, но...

Date: 2021-05-23 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
Я видел. Антитеза, не антитеза, опять спецслужбы сообщают о минировании самолета... Государственный терроризм на минуточку. Еще одна зацепка для европейцев – попробовать доказать, откуда звонили (и куда, кстати).

Насчет вашего вопроса – я не помню, потому и пишу, что даже здесь запросто отсосут. Хотя все карты у них. И просто требовать вернуть задержанного, без связи с чем угодно еще, они могут по всем законам. Литва будет сейчас требовать ответа, посмотрим как всякие немцы, бельгийцы себя поведут.

Date: 2021-05-23 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
Приказ шел от самого чиполлины, что бы там пилот не делал на мой взгляд неважно совершенно. Лука бы хоть своего пилота посадил и отправил – исключительно из заботы о пассажирах.

Date: 2021-05-23 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ahmash.livejournal.com
(расслаблено, ибо похер на булбашей) Ужасная наглость. Которая иногда "второе счастье".

Но что-то мне подсказывает, что если свергатель, например, Меркель полетит над Европой, то тоже далеко не улетит. И даже не будут минирование изображать.

Date: 2021-05-23 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] ugrbur.livejournal.com
Это уже захват судна и пиратство. Если нет согласия авиакомпании.

Date: 2021-05-23 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com
Австрийцы пока что так: https://twitter.com/MFA_Austria/status/1396478351913766914
(Это МИД; канцлер и президент пока не высказывались.)
"Просто требовать вернуть задержанного" - что немцы это сделают, я практически не сомневаюсь. Сделают ли что-нибудь более действенное? В том, что Беларусь не пустили на ESC и какие-то важные спротивные мероприятия отобрали, больше символики, чем сути, но и это было более смело, чем что угодно до сих пор. Может быть, европейцы и придумают, как выступить на уровень выше. Хотя я, честно говоря, не могу себе представить, что они могут, помимо заявления тех или иных протестов.

Date: 2021-05-23 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ugrbur.livejournal.com
В принципе, ради Сноудена посадили дипломатический борт, с президентом на борту и без всяких сообщений о минированиях. Но, вроде, потом бусами отдарились.

Date: 2021-05-23 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-yura.livejournal.com
не надо летать не только над лугандонами

Когда речь идет о сбитых пассажирских самолетах, то в России обычно вспоминают (не только о южнокорейском и малайзийских Боингах, но и) о рейсе 1812 Тель Авив — Новосибирск

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0_%D0%A2%D1%83-154_%D0%BD%D0%B0%D0%B4_%D0%A7%D1%91%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%BC_%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BC .


У европейских товарищей появилась хорошая возможность пройти тест на вшивость.

Восемь лет назад они не только его не прошли, но и сами сыграли в ту же самую "игру":

https://en.wikipedia.org/wiki/Evo_Morales_grounding_incident

Date: 2021-05-23 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ahmash.livejournal.com
Короче, Батька — жалкий плагиатор.

Date: 2021-05-23 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
Что вы понимаете под свергатель Меркель? И что вы понимаете под свергатель чиполлины?

Date: 2021-05-23 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
Я тоже о нем вспоминаю при случае. Только здесь не тот случай. И не случай корейского боинга. Россия и Украина, надо надеяться, сделали какие-то выводы и вероятность упала сильно. А кто чем рулит в лугандоне, и к кому потом с претензиями... Короче, вотэбаутизм здесь не к месту, ИМХО; в посте намеренно упоминался исключительно боинг сбитый "неизвестными бандитами" (вы в это верите, кстати?) на неконтролируемой местности.

Вотэбаутизм по поводу сноудена я тоже не понял. Там кого-то выкрали? Там посадили чей-то самолет? Там вообще летел гражданский рейс? Да, обидели главу Боловии. Он вполне мог сказать, что шаг недружественный и порвать отношения. Он не захотел -- его право.
Edited Date: 2021-05-23 04:56 pm (UTC)

Date: 2021-05-23 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
Ему не дали разрешение на пролет, никого не хапали. Батька наоборот заманил и хапнул. Небольшая разница.
Edited Date: 2021-05-23 04:57 pm (UTC)

Date: 2021-05-23 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
посмотрим как поведут, на то и тест

Date: 2021-05-23 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com
Пока что бросается в глаза, что они требуют дать возможность продолжить полёт "всем пассажирам", не упоминая особо the-пассажира. С одной стороны думается - может быть, так и разумнее, пока инцидент не закончился. С другой стороны - с этого, собственно, и начнается "сглаживание углов"...

Date: 2021-05-23 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ugrbur.livejournal.com
Ну, ему не дали разрешения на пролет, а в Австрии посадили, вроде, из-за неисправности бортовых приборов. Обыскали, не хапнули, так как Сноудена не было (а был бы — и хапнули) — и сразу разрешили лететь дальше. Потом принесли извинения и бусы.
Так что разница в том — был ли искомый объект на борту или нет.

Date: 2021-05-23 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ugrbur.livejournal.com
Там вообще летел гражданский рейс?
Ничуть не оправдывая колхозника, но там, в принципе, было куда хуже — это был дипломатический рейс со всей возможной неприкосновенностью. И, в принципе, всем было понятно (ну, официально, конечно, прямо не говорили — дипломатия же), что пытались арестовать Сноудена. Не получилось — принесли извинения и отпустили.
Тоже было бы, если бы белорусские спецслужбы перепутали оппозиционера — тоже бы самолет отпустили, только более все шито-крыто.

Date: 2021-05-23 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-yura.livejournal.com
Только здесь не тот случай.

IMHO, упоминание про сбитый малайзийский Боинг, — тоже не от той стенки гвоздь.

Россия и Украина, надо надеяться, сделали какие-то выводы и вероятность упала сильно.

Хотелось бы верить. Хорошо бы, чтоб и авиакомпании сделали определенные выводы. (KAL'у одного раза очевидно показалось мало.)

А кто чем рулит в лугандоне, и к кому потом с претензиями..

Думаю, что претензии (финансовые) пред'являются к Украине, России и малайзийской авиакомпании.

боинг сбитый "неизвестными бандитами" (вы в это верите, кстати?)

Нет.


Там посадили чей-то самолет?

Да.

Там кого-то выкрали?

Того, кого собирались выкрасть, не борту не оказалось.



Там вообще летел гражданский рейс?

Настолько, насколько полет президентского самолета может считаться гражданским рейсом. В Штатах президентский самолет числится за Air Force (как в Боливии не знаю).

Он вполне мог сказать, что шаг недружественный и порвать отношения. Он не захотел -- его право.

Он предпочел принять извинения замешанных в скандал европейских стран.


Date: 2021-05-23 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
Неприкосновенность дело политическое, билатеральное. Например, амеры дают некоторым иранцам неприкосновенность в радиусе 100 миль (или меньше?) от Нью-Йорка, чтобы в оон сгоняли. А другим и этого не дают.

С австрияками не знаю чего там было. История не знает сослагательного наклонения. А может так быть, что он там был, а они его не нашли? Чтобы и вашим, и нашим, и не мы каштаны забесплатно таскали?

Если бы белорусские службы отпустили оппозиционера, то мой личный прогноз, что ничего бы и не было, минимальный шум в прессе.

Date: 2021-05-23 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ugrbur.livejournal.com
Что значит "сослагательного наклонения"? Самолет не пропускали и посадили, потому что подозревали, что Сноуден — там. После обыска вдруг сразу разрешили лететь и все страны, до этого не пропускавшие (дипломатический рейс, свободное небо, рейс заранее имел предварительные разрешения), вдруг решили пропустить и начали приносить извинения.
Мне как-то не кажется, что самолет сажали, чтобы удостовериться, что Сноуден — там, пожать его руки и пожелать приятного дальнейшего путешествия.

Date: 2021-05-23 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
>IMHO, упоминание про сбитый малайзийский Боинг, — тоже не от той стенки гвоздь.
Это уж авторское право, какие аналогии прорабатывать. Наиболее вероятная аналогия в том, что на лугандоном не летают и над белорусами перестанут.

>Того, кого собирались выкрасть, не борту не оказалось.
А) Якобы. Доказательство несуществования не сводится к непредъявлению примера.
Б) Поэтому шума было/должно быть в разы меньше. Есть небольшая разница в наказании за "убил" и "пытался".

Date: 2021-05-23 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
Мы не знаем что бы они сделали, кабы Сноуден там сидел. Особенно если бы моралес сказал только через мой труп. Может быть обратно отправили бы, например.

Кроме того мы не знаем о чем они говорили между собой – наверняка шли какие-то сигналы моралесы, мол не лети, он их послал, скорее всего, но сонудена не взял...

Date: 2021-05-23 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
А) не по делу можно проигнорить.

Date: 2021-05-23 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] ugrbur.livejournal.com
Они и так нарушили все дипломатические протоколы, ворвавшись в самолет, официально везущий президента — и Моралес утерся. Судя по истерии, которая тогда творилась, перешагнули бы и через труп Моралеса, потом принесли искренние извинения и выразили надежды, что данный эпизод никак не повлияет на дружеские отношения между странами.
А что он не взял Сноудена — тот, может, и сам решил не рисковать, после Китая.

Date: 2021-05-23 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
Вряд ли. Я бы расшифровал так: на австрияков давят амеры, им самим выгод никаких, но можно получить от пиндосов, они звонят моралесу и говорят "мужик, делать нечего, мы вынуждены будем задержать, не ставь нас раком." Он как нормальный абрек закусил "да идите вы все, что хочу, то и делаю, руки коротки". Но сам брать Сноудена застремался...
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

svyatogorodski: (Default)
svyatogorodski

June 2025

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 1112 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 23rd, 2025 07:03 am
Powered by Dreamwidth Studios