svyatogorodski: (Default)
[personal profile] svyatogorodski

— Где начинается полиция, — вопил он, — и где кончается Беня?
— Полиция кончается там, где начинается Беня...

И. Бабель, «Одесские рассказы».

В последнее время обострились споры о том, как достигнуть максимальной свободы – хочется, ведь, и не заражаться, и не прививаться, и ходить без намордников, и много чего еще. Но все сразу не получается, а функции пользы у всех разные...

Интересный тесткейс на тему, где кончается Беня Крик одна свобода и начинается другая, был проведен в Раанане. В саду для детей со спецпотребностями пошла зараза. В воцапе одна мамаша близнецов разорялась, что проверять их не будет, а ее бывший муж написал, что он проверит и пожелал ей выздоровления... Мамаша сразу выписалась из группы, но было поздно, народ напрягся, полез к ней в фейс и выяснил, что вообще она оголтелая антиваксерша, а в последнюю неделю болеет. А дети в сад ходят, и проверять их незачем...

Короче, заражение, видимо, от нее. Родители обратились в полицию. Тетка, как принято у арсов, сразу начинает кататься по полу – мол, с этой короной мы стали нацией доносчиков, дети ее были только у бывшего, пока она болеет, она чуть не померла, и вообще у нее (и у всех в садике) дети с аутизмом из-за экспериментов с вакцинами. Короче, детей не проверили и послали в сад; болеть короной, оказывается, плохо – можно чуть не помереть, а можно и без чуть; но тетка по жизни несчастная. И мозгами обделенная. И вообще, аутизм не от прививок (как один аферист в Англии рассказывал), но имеет генетические предпосылки...

Мне интересно, что скажут наши либертарианские друзья про соблюдение разнообразных свобод в этом случае. По логике я бы ждал, что они скажут, что тетка того – перебрала свобод малость, но, теория-теорией, а имеются и экспериментальные данные. Под статьей про это на вайнете имеется несколько откликов в стиле: пусть каждый засудит ее в гражданском суде; есть люди, представляющие опасность для общества; пусть заплатит каждому по 5К сиклей, и т.д. Под ними сотни лайков и десятки дислайков. Пропорция зависит от резкости заявления, но колеблется где-то от 1:5 до 1:10...

Upd. Придется уточнить, что сабж здесь очень прост – права тетка или нет с точки зрения наших либертарианских друзей (перефразируя арбата), а точнее с точки зрения тех, кто так или иначе не в "ковидобесном истеричном мейнстриме". Могут к ней быть претензии (в том числе юридические) за заражение детей в саду, или не могут? Я это явно написал в последнем абзаце и повторяю еще раз.

Date: 2021-08-22 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] kelevraa.livejournal.com
Ко всему прочему бывшие супруги ругаются в садиковском чате.
"Высокие отношения".

Date: 2021-08-22 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
Судя по всему, соцстрата арс. Единственное непонятное - он ее специально заложил или по тупости?

(no subject)

From: [identity profile] kelevraa.livejournal.com - Date: 2021-08-23 06:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com - Date: 2021-08-23 06:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kelevraa.livejournal.com - Date: 2021-08-23 07:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saper.livejournal.com - Date: 2021-08-23 07:50 am (UTC) - Expand

Date: 2021-08-22 08:28 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Вакцины и маски — не останавливают распространение ковида.
И власти стравливают людей и нагнетают в обществе напряжённость, чтобы скрыть свою некомпетентность.
Виноваты во всём, оказывается, антиваксеры, а не те, кто принимает неэффективные меры.

От самой болезни страдают весьма немногие, а от вот этого вот фашизма — вообще все.
И, даже если всё это закончится прямо завтра, негативные последствия для общества будут ощущаться ещё долгие годы.

И, поздравляю вас, дружище — вы один из тех "полезных идиотов", чьими руками вот это вот всё делается.

Date: 2021-08-22 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
Отличный программный текст, возможно, копипастнутый откуда-то еще, как и всякий программный текст, но не по сабжу. Срач по общей антиваксерной коронатематике планировался в другой раз. Честное идиотское. А сейчас исключительно замер на отношение к конкретному примеру. Вишенкой на торте то, что тетка реально антиваксерка в широком смысле, вплоть до аутизма, но даже не в этом суть. Задается один конкретный вопрос – кто прав тут с вашей свободолюбивой точки зрения? Я даже помогу вам, дам четыре возможных ответа (хотя обычно человек увидит два):
1. Тетка, пославшая в сад детей, ибо уплочено и на всех болт с прибором?
2. Родители, которые берегут свою жопу и не хотят вникать в теткины права?
3. Правительство, которое свело с ума этих родителей ложными данными?
4. Антиваксеры, включая лондонского доктора (https://en.wikipedia.org/wiki/Andrew_Wakefield) с ланцетной подделкой (https://en.wikipedia.org/wiki/Lancet_MMR_autism_fraud), которые свели с ума тетку?
Edited Date: 2021-08-22 09:44 pm (UTC)

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2021-08-22 10:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com - Date: 2021-08-23 06:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] katyat.livejournal.com - Date: 2021-08-23 06:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com - Date: 2021-08-23 07:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com - Date: 2021-08-23 08:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2021-08-23 12:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com - Date: 2021-08-23 02:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] katyat.livejournal.com - Date: 2021-08-23 02:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] katyat.livejournal.com - Date: 2021-08-23 02:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com - Date: 2021-08-23 05:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] katyat.livejournal.com - Date: 2021-08-23 07:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com - Date: 2021-08-23 07:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yohaha.livejournal.com - Date: 2021-09-08 11:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com - Date: 2021-09-09 06:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yohaha.livejournal.com - Date: 2021-09-09 11:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com - Date: 2021-09-09 02:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yohaha.livejournal.com - Date: 2021-09-10 02:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com - Date: 2021-09-10 06:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yohaha.livejournal.com - Date: 2021-09-10 08:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com - Date: 2021-09-10 08:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2021-08-23 12:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com - Date: 2021-08-23 01:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2021-08-23 04:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com - Date: 2021-08-23 05:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2021-08-23 05:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com - Date: 2021-08-23 05:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ugrbur.livejournal.com - Date: 2021-08-23 05:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com - Date: 2021-08-23 07:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ugrbur.livejournal.com - Date: 2021-08-23 08:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com - Date: 2021-08-23 08:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ionial.livejournal.com - Date: 2021-08-23 07:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ugrbur.livejournal.com - Date: 2021-08-23 09:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ionial.livejournal.com - Date: 2021-08-23 09:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ugrbur.livejournal.com - Date: 2021-08-23 09:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ionial.livejournal.com - Date: 2021-08-23 10:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ugrbur.livejournal.com - Date: 2021-08-23 10:24 am (UTC) - Expand

Date: 2021-08-23 04:31 am (UTC)
From: [identity profile] ded4f.livejournal.com
Пообщался с одной дамой. Причём, дама, огого, мы даже основательно отвлеклись от темы Ковида . Клеймённая антиваксерша. Аргументы крайне не убедительные. Даже не то, что из пятых уст дошла инфа от врача, а скорее, то, что он чаво-то там недоговорил

Date: 2021-08-23 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
Задолго до короны (последние лет 10) минимум половина знакомых у нас в РФ не делали детям прививки. Такая мягкая (пока петух не клюнет) форма антиваксерства. Ну ты не хочешь делать российскую (и правильно), они не так о побочках заботятся и т.д. – купи западную. Деньги им не проблема. Не знаю, чего они там наслушались – аргументы разные и в основном а мало ли что, а вывод один.

Date: 2021-08-23 05:18 am (UTC)
From: [identity profile] ugrbur.livejournal.com
В условиях новой волны эти примеры (идиоты-аниваксеры угрожают здоровью общества и надо их гнобить) напоминают анекдот, как стюардесса перед аварийной посадкой просит пассажиров пристегнуться, а то в прошлый раз тех, кто не пристегнулся, размазало по всему салону. "— А кто пристегнулся? — А вот они сидели в креслах, как живые".
Вот, допустим, мамаша была бы привита дважды (как экскурсия в Исландию, тусовка у миллионера, врачи в клинике) и все равно заболела — ей тогда детей можно было в садик отправлять? Или вообще бессимптомно или с признаками простуды — тогда гнобить и иски предъялять или нет?
С самого начала эпидемии то и дело читаешь — а, вот этот был короноотрицателем (далее сменилось на антиваксера) и тяжело заболел или умер от вируса, так ему и надо (прямо не пишется, но подразумевается). А вот те, кто в вирус безоговорочно поверили, судя по публикациям, как-то от него не болеют и не умирают... Хотя уже данные есть, что даже с третьей прививкой вполне болеют и, наверно, распространяют. А, как известно, одного суперспредера достаточно, чтобы заразить десятки и сотни человек. Да, вероятность попасть в больницу под ИВЛ меньше у привитого, чем у антиваксера, но стоит ли эта вероятность того, чтобы отрицателей вируса и вакцин гнобить?
Edited Date: 2021-08-23 05:41 am (UTC)

Date: 2021-08-23 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] katyat.livejournal.com
Было забавно, как один "свидерель ковида" (сторонник масок на улице, привившийся в первых рядах итп) осмелился написать, что боел, но не заразил никого. Он заразил на самом деле, причем беременную женщину, но с яростью отрицал, собственная святост затмила ему память.

Date: 2021-08-23 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
>стоит ли эта вероятность того, чтобы отрицателей вируса и вакцин гнобить?
Смотрите, эту дискуссию я не начинал. Может, потом когда-нибудь. Но я для начала хотел проверить как говорится гвулот гизра для либертанов/антиваксеров. И выбрал такой вот вопиющий, пропагандистский, как там одно чучело написало, случай. В этой тетке все прекрасно – почитайте что келевраа пишет, сказать что она не права совсем несложно, а потом уже давать разные аналогии, насморки и прочее. Или наоборот пойти на принцип и сказать, что тетка в своем праве. Но вы тоже, сам сабж, т.е. сам случай обсуждать не хотите, а все вокруг да около...

(no subject)

From: [identity profile] ugrbur.livejournal.com - Date: 2021-08-23 08:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com - Date: 2021-08-23 11:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ugrbur.livejournal.com - Date: 2021-08-23 11:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com - Date: 2021-08-23 11:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ugrbur.livejournal.com - Date: 2021-08-23 12:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-08-23 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com
Да, вероятность попасть в больницу под ИВЛ меньше у привитого, чем у антиваксера, но стоит ли эта вероятность того, чтобы отрицателей вируса и вакцин гнобить?
Всё в нашем мире — вероятностно.
Да, вероятность совершить ДТП у трезвого — меньше, чем у пьяного, но стОит ли ради этого — ставить ментов на дороге и людей гнобить ?

Вот, допустим, мамаша была бы привита дважды (как экскурсия в Исландию, тусовка у миллионера, врачи в клинике) и все равно заболела — ей тогда детей можно было в садик отправлять?
Если заболела, то детей — проверить, поместить в карантин.
Тётка нарушила всё, что могла: не привилась, не проверялась, не проверяла детей при тяжелой форме.
Вполне аналогично пьяному водителю, едущему на красный.

Или вообще бессимптомно или с признаками простуды — тогда гнобить и иски предъялять или нет?
Да, бывают ДТП, в которых никто не виноват. Случайно лопнула шина, например.
Тогда предъявлять претензии не к кому, платит страховая компания.

Аналогично с пожарами итп.

ЕСЛИ ЗАБОДАЕТ БЫК МУЖЧИНУ ИЛИ ЖЕНЩИНУ НАСМЕРТЬ, ТО БЫК ПУСТЬ БУДЕТ ПОБИТ КАМНЯМИ, И ПУСТЬ МЯСА ЕГО НЕ ЕДЯТ; А ХОЗЯИН БЫКА НЕ ВИНОВАТ. /29/ НО ЕСЛИ БЫК БЫЛ БОДЛИВ И ВЧЕРА, И ТРЕТЬЕГО ДНЯ, И ПРЕДУПРЕЖДАЛИ ХОЗЯИНА ЕГО, НО ТОТ НЕ СТЕРЕГ, И УБЬЕТ БЫК МУЖЧИНУ ИЛИ ЖЕНЩИНУ, ТО БЫКА ПУСТЬ ПОБЬЮТ КАМНЯМИ, А ХОЗЯИН ЕГО ПОДЛЕЖИТ СМЕРТИ

(no subject)

From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com - Date: 2021-08-23 07:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yohaha.livejournal.com - Date: 2021-09-08 11:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com - Date: 2021-09-08 11:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-08-23 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Либертарианчики такие смешные!
Edited Date: 2021-08-23 05:35 am (UTC)

Date: 2021-08-23 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] ionial.livejournal.com
в огороде бузина, а в киеве дядька.
тётку надо судить не потому что она проив прививок, а за отправление детей в сад при знании, что она больна.
надеюсь есть статья "попытка массового отравления/заражения".
точно так же надо судить и привитых родителей, отпавляющих детей в сад, если они знали, что у кого-то из них ковид.
у нас в саду мальчик принес корону. и засадил всех в бидуд ебанутые мамаши провели инквизиционное расследование, чтобы выяснить, привиты ли у мальчика родители и горе им если бы они оказались непривиты, даже если бы не были больны.
народ свели с ума и началась и
реальная охота на ведьм

Date: 2021-08-23 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
О! Первая реакция по существу.

(no subject)

From: [identity profile] ionial.livejournal.com - Date: 2021-08-23 07:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2021-08-23 12:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com - Date: 2021-08-23 02:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com - Date: 2021-08-23 02:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beobahter.livejournal.com - Date: 2021-08-23 03:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ionial.livejournal.com - Date: 2021-08-23 03:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com - Date: 2021-08-23 03:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ionial.livejournal.com - Date: 2021-08-23 06:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ionial.livejournal.com - Date: 2021-08-23 02:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beobahter.livejournal.com - Date: 2021-08-23 03:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-08-25 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] van-wylen.livejournal.com
а в 201N тоже надо было судить родителей отправляющих в сад детей с насморком ?

(no subject)

From: [identity profile] ionial.livejournal.com - Date: 2021-08-25 07:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-wylen.livejournal.com - Date: 2021-08-25 07:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ionial.livejournal.com - Date: 2021-08-25 07:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-wylen.livejournal.com - Date: 2021-08-25 07:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com - Date: 2021-08-25 07:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-wylen.livejournal.com - Date: 2021-08-25 07:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com - Date: 2021-08-25 07:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-wylen.livejournal.com - Date: 2021-08-25 07:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com - Date: 2021-08-25 08:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-08-23 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com
Кстати об арсах.
Посмотрела комменты на том сайте.
То ли арсы научились писать по-русски (некоторые — даже подозрительно грамотно, что вызывает сомнения в их территориальном место положении), то ли слово "арс" означает нечто иное, чем я думала.

Date: 2021-08-23 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] beobahter.livejournal.com
С этой короной мы стали нацией доносчиков

Date: 2021-08-23 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] ionial.livejournal.com
типа раньше не были.

(no subject)

From: [identity profile] beobahter.livejournal.com - Date: 2021-08-23 08:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com - Date: 2021-08-23 02:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beobahter.livejournal.com - Date: 2021-08-23 03:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com - Date: 2021-08-23 03:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yohaha.livejournal.com - Date: 2021-09-08 11:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-08-23 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Сабж (https://profi.livejournal.com/999146.html)

Date: 2021-08-23 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] beobahter.livejournal.com
"Садик для детей со спецпотребностями", какой шикарный новояз!

А теперь перевод на нормальный язык: спецприемник для несчастных детей-аутистов, потерявших из-за болезни человеческий облик. Место, куда не менее несчастные родители их отводят на несколько часов в день, чтобы получить передышку от того ада, в котором они живут.

И вот находятся мерзавцы, которые устраивают суд над несчастной одинокой женщиной, и так наказанной самим Богом.

Не судите, и не судимы будете. По крайней мере до тех пор, пока хоть один день не побываете в шкуре родителя ребенка-аутиста

Date: 2021-08-23 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com
То есть те, чьи дети в результате заболели и заразили родителей, — мерзавцы.
Ну-ну.

А тетка, которая переходила дорогу по "зебре" с тремя детьми — "тупая коза". Сломала жизнь милой и красивой 18-летней водительнице, которая ехала, не тормозя, и сгубила детей.

Date: 2021-08-23 04:08 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Учитывая то, что в первую очередь возмущаются родители других детей-аутистов из того же садика, ваш текст вызывает некоторое удивление. А заявление "потерявших из-за болезни человеческий облик" вообще за гранью.
Так вы слона не продадите...
ИТ

(no subject)

From: [identity profile] beobahter.livejournal.com - Date: 2021-08-23 04:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2021-08-23 04:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beobahter.livejournal.com - Date: 2021-08-23 05:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-08-23 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
Я писал, что тетка несчастная. Это единственное в ее пользу. Поведение у нее простое – я отправлю на день, а остальные пусть теряют сколько угодно. Вам про это там писали.

Я, честно говоря, не знаю – либертарианцы любят говорить, что законы должны разрешать полный эгоизм, а совесть (т.е. способность считаться с другими в некоторый ущерб себе) появится сама. Бесплатным приложением. Но судя по их симпатиям к тем случаям, когда она не появилась... меня обуревают сомнения.

(no subject)

From: [identity profile] beobahter.livejournal.com - Date: 2021-08-23 05:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com - Date: 2021-08-23 05:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-08-23 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
Да, совсем забыл. Это не новояз, а перевод – גן לילדים עם צרכים מיוחדים . Что у них там за потребности, я не знаю, одни там аутисты, или не только – без понятия, так что надежнее перевести.

Date: 2021-08-23 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] maior-meshkov.livejournal.com
В ваших рассуждениях есть изъян. Вы почему-то решили что право на безопасность это абсолютное право. Это не так.

Date: 2021-08-23 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
Абсолютна толька власть великого цезаря. Но хоть у остальных права неабсолютны, примат этого конкретного права довольно силен и должен быть сильно впереди многих других в тех случаях, когда права противоречат друг другу.

Например, в рамках новейших расовых теорий сенатор швондерс со своей прогрессистской шайкой утверждает, что белые зажрались в своих безопасных районах, и чтобы бороться с сегрегацией и расизмом им надо пожертвовать своим правом на безопасность и жить вместе с черными... (Сам швондерс при этом, конечно, никуда не переезжает.) Так вот, если говорить очень мягко, то я считаю, что сенатор неправ.

(no subject)

From: [identity profile] maior-meshkov.livejournal.com - Date: 2021-08-23 05:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com - Date: 2021-08-23 06:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maior-meshkov.livejournal.com - Date: 2021-08-23 06:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com - Date: 2021-08-23 06:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maior-meshkov.livejournal.com - Date: 2021-08-23 09:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com - Date: 2021-08-23 09:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maior-meshkov.livejournal.com - Date: 2021-08-23 09:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ionial.livejournal.com - Date: 2021-08-23 06:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com - Date: 2021-08-23 08:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ionial.livejournal.com - Date: 2021-08-23 10:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com - Date: 2021-08-24 01:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ionial.livejournal.com - Date: 2021-08-24 05:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com - Date: 2021-08-25 12:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ionial.livejournal.com - Date: 2021-08-25 01:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ionial.livejournal.com - Date: 2021-08-23 10:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com - Date: 2021-08-24 04:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ionial.livejournal.com - Date: 2021-08-24 05:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com - Date: 2021-08-25 12:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ionial.livejournal.com - Date: 2021-08-24 08:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ionial.livejournal.com - Date: 2021-08-24 09:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2021-08-25 09:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ionial.livejournal.com - Date: 2021-08-25 10:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2021-08-25 11:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ionial.livejournal.com - Date: 2021-08-25 11:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2021-08-25 11:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ionial.livejournal.com - Date: 2021-08-25 01:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ionial.livejournal.com - Date: 2021-08-25 01:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com - Date: 2021-08-25 11:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2021-08-25 11:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ionial.livejournal.com - Date: 2021-08-25 01:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maior-meshkov.livejournal.com - Date: 2021-08-23 08:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ionial.livejournal.com - Date: 2021-08-23 10:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maior-meshkov.livejournal.com - Date: 2021-08-23 10:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ionial.livejournal.com - Date: 2021-08-23 10:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beobahter.livejournal.com - Date: 2021-08-24 05:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ionial.livejournal.com - Date: 2021-08-25 09:46 am (UTC) - Expand

Date: 2021-08-24 12:49 am (UTC)
From: [identity profile] molybd.livejournal.com
Есть же замечательное решение ковидной (и не только ковидной) проблемы. Берутся все, поддерживающие локдауны. И им выдаётся то, что они хотят: их отправляют в бессрочный жесткий локдаун с требуемым контролем за соблюдением. При этом — им доставляется еда, выплачивается определенное пособие и предоставляется возможность работать из дома если они могут. Да, так жить скучнее, но плюсы значительно перевешивают минусы. В конце концов даже коронавирус закончится не скоро, а есть/будут ещё куча других вирусов, прочих опасностей вроде ДТП и неразумных людей эти опасности игнорирующих. Лучше не гулять, но выжить.

После этого оставшиеся свободные, но вымирающие от ковида люди решают все остальные принудительные вопросы — стоит ли отправлять с короной в садик, стоит ли прививаться, стоит ли носить ремни безопасности и так далее. Предполагаю что их общее решение будет вполне разумным (а если и не будет, то от него пострадают только они, мудрых людей в пермалокдауне оно не заденет). Всё! Обе стороны получают то, что они хотят и новая норма выходит практически идеальной.

Ну и да, отвечая на конкретный вопрос из поста: можно предположить что такое жуткое нарушение карантина не вызовет у свободной фракции каких-то сильных эмоций и даже если конкретный свободник подержит детей дома, кричать о запрещениях он не станет. А безопасники воспитывают детей дома, поэтому они проблемой затронуты не будут.

Date: 2021-08-24 03:56 am (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
Спасибо за ответ на основной вопрос.

Касательно остального, как говорится в анекдоте, это ваши девичьи грезы, чтобы каждый следующий член (ряда) больше предыдущего. Никто не хочет никакого локдауна. Первый у нас соблюдали, а на третий все забили, потому он и не работал. Да и в других странах также. Ну может НЗ исключение (https://svyatogorodski.livejournal.com/203719.html) – там как раз очередной локдаун ввели. (https://mignews.com/news/politic/v-novoj-zelandii-prodlili-lokdaun-do-konca-mesyaca.html) Ну и если вы думаете, что я за локдаун, то ... вы ошиблись. Я вообще за то чтобы дали переболеть всем желающим при условии, что больницы справляются. В частности не будет картин как в Италии и репортажей как в Москве (https://svyatogorodski.livejournal.com/49646.html) (когда запирают человека в больничку, где врач за сутки не подойдет и кислорода не дают)... И в общем то с помощью бустера этим и кончится у нас нынешняя волна.
Edited Date: 2021-08-24 04:01 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] molybd.livejournal.com - Date: 2021-08-24 08:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com - Date: 2021-08-25 08:17 am (UTC) - Expand

Profile

svyatogorodski: (Default)
svyatogorodski

August 2025

S M T W T F S
      1 2
3 4 5 6 78 9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 27th, 2025 09:03 pm
Powered by Dreamwidth Studios