svyatogorodski: (Default)
[personal profile] svyatogorodski
– И настанет царство истины?
– Настанет, игемон, – убежденно ответил Иешуа.
– Оно никогда не настанет! – вдруг закричал Пилат таким страшным голосом, что Иешуа отшатнулся.

М. Булгаков, "Мастер и Маргарита".


В обсуждениях на избитую тему "Америка, которую мы потеряли" попался мне интересный коммент иногда сюда заглядывающего [livejournal.com profile] beobahter: "Америка начнет выздоравливать, когда американцы начнут друг другу рассказывать анекдоты о черных, трансах и феминистках без опасения последствий."

Я думаю, мой пессимизм на тему когды ясен из эпиграфа. Политкорректность у американцев вбита на уровне рефлексов уже давно, и вряд ли это поменяется. Не исключено, что анекдоты про означенные группы рассказывать будет и можно, но только потому, что их место займут другие. Как там в классике?

Удивили мы Европу, покорили высоту,
десять лет лизали жопу, оказалось, что не ту,
но народ не унывает, бодро смотрим мы вперед,
скоро партия родная нам другую подберет.


P.S. На ту же тему. Я коллеге, который родом из Штатов, рассказывал недавно анекдот – старый советский анекдот времен черно-белого тв, но заигравший новыми красками: Боксируют негр с белым, тв комментатор делает замечание: "Чернокожего спортсмена вы легко отличите по светлой полоске на трусах."

И говорю ему: "Вот чем Израиль от Штатов отличается.Там у себя ты бы такой анекдот коллеге рассказать не мог?" А он в ответ: "Да я и здесь детям дома такое рассказать не могу."

Date: 2021-10-09 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] nikolamsu.livejournal.com
"Гражданам, которые в общем то оппозиционно настроены, но относительно умеренно, с опасениями"
Эти граждане (в число коих вхожу и я), ЕМНИП, с точки зрения радикальной оппозиции — особенно зловредный подвид "ваты" :-)

"Вот как пример, у меня родственница пенсионерка..."
Да, тут вы правы: я как-то привык к своим родственникам, что на пенсии серфят в инете круче меня. Наверно, еще есть аудитории, коим НГ и ЭМ приносят какую-то пользу.

Date: 2021-10-09 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
>Эти граждане (в число коих вхожу и я), ЕМНИП, с точки зрения радикальной оппозиции — особенно зловредный подвид "ваты" :-)

Подватники :)

А вообще граждан понять несложно, как говорил у Пелевина Андрей-Андре Жид Тарковский "Ты, сынок, на камеру этого только не скажи, но для себя запомни — все без исключения революции в нашем уркистане кончаются кровью, говном и рабством. Из века в век меняется только пропорция. А свобода длится ровно столько, чтобы успеть собрать чемодан. Если есть куда ехать."

Основной вопрос, по-моему, только в том, не будет ли все намного хуже если еще лет на десять законопатят все оставшиеся щели и будут плавно впадать в маразм на манер золотого застоя. Ответа на него естественно ни у кого нет, но видимо предоставится случай проверить на практике...

Date: 2021-10-09 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolamsu.livejournal.com
"Подватники"
Шикарный термин :-) Утащу!
**********

"все без исключения революции в нашем уркистане кончаются кровью, говном и рабством. Из века в век меняется только пропорция"
Очень люблю с этим утверждением спорить, приводя в пример и "Славную революцию", и "Великую американскую", и наши перевороты 1689-го, 1740 и 1762-го. Да, крови и прочих субстанций по итогам всех перечисленных "революций" хватало, но все же удельная кроваво-дерьмовость по итогам существенно уменьшалась*, как мне кажется.
*если рассматривать разумный временной отрезок, конечно
Так что и в нашей текущей ситуации я бы не исключал:
а) относительно скорого и внезапного изменения полит. ситуации
б) и даже позитивного характера таких изменений.
Законам природы не противоречит :-)

Date: 2021-10-09 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
>Шикарный термин :-) Утащу!

Пользуйтесь на здоровье, мне не жалко :)

Date: 2021-10-09 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
То что вы пишете было чаще дворцовым переворотом, не революцией. Дворцовый переворот понятно что может поменять курс, но кто тут может оказаться таким переворотчиком, если вы сами пишете, что у дядивовы отваливается левое весло, а остаются одни силовики, и сам он на них все больше ставку делает – от пенсий в 50 лет куче рядовых граждан и до финпотоков верхушке.

Короче, олигархи бы могли разный новый курс хотеть сделать – зависит кто, но они вроде как на побегушках, а от силовиков (если им вдруг чего-то такого захочется) я б ничего хорошего не ожидал.

Date: 2021-10-09 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolamsu.livejournal.com
"То что вы пишете было чаще дворцовым переворотом, не революцией"
Так я выше специально "революции" взял в кавычки.
*******

"у дядивовы отваливается левое весло... от силовиков (если им вдруг чего-то такого захочется) я б ничего хорошего не ожидал"
Отваливается. Но я бы не торопился этих ребят совсем списывать со счетов. И уж тем более не стоит игнорировать их ситуативных союзников
Сами "силовики" очень неоднородны; грызутся, похоже, страшно (то один, то другой внезапно "сгорает на работе"); среди них полно товарищей с огромными активами на том же "Западе", что делает их зависимыми от помощи сислибов при разговорах с "западными" ЛПР. Это специфика функционирования местного авторитарного режима и помогала сислибам выживать уже 20+ лет (вкупе с нежеланием "дядивовы" остаться один на один с друзьями из органов).
Естественно, я не знаю, куда сейчас повернет стремительно развивающаяся ситуация. Но вариант "табакерка" в исполнении "западно-ориентированной" (и испытывающей сейчас серьезные проблемы) части элиты РФ я бы не исключал. Нечто подобное уже бывало.
Хотя, конечно, несколько более вероятен сценарий "разрывание кондиций" (см. переворот 1730-го) в исполнении "синофильских" группировок. И тут есть забавный момент: я, как и вы, ни от каких силовиков ничего хорошего не жду. Но... тот же Алехан Орлов не был ни интеллектуалом , ни даже просто порядочным (в моем представлении) человеком. А вот поди ж ты!
Но наиболее вероятен (тут я с вами полностью соглашусь) инерционный "застойный" сценарий, когда группировки грызутся, но осторожно, избегая рискованных решений.

Date: 2021-10-09 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
Силовики конечно неоднородны (и к тому же каннибалы по своей сути, как там у Шварца – надо будет его съесть). Мне кажется, что дядявова не особо ставит на сислибов как противовес, а в первую очередь пытается создать конкуренцию внутри силовиков, умножая сущности: тут и следственный комитет в довесок к прокурорам, и нацгвардия недавняя... как предлагал Пелевин в некроменте, осталось гаи включить в пантеон силовиков и борцов с цветными революциями.

Плюс к этому, таким же отдельным силовым блоком идет верный пехотинец со своей шоблой. Вот это конкуренция, что мало не покажется. Ну и если будет такой силовой поворот, то пессимистичный прогноз именно в том, что перегрызутся лучшие люди города силовики. А уж если они с пехотинцем счеты начнут сводить, вообще мало не покажется.

Я не очень силен в истории, но мне кажется что Орлов ни в коей мере не был самодостаточен или высокопоставлен, он был не пешкой, но слоном, что ли. Не выше.

Date: 2021-10-10 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] nikolamsu.livejournal.com
"Орлов ни в коей мере не был самодостаточен или высокопоставлен, он был не пешкой, но слоном"
Перед переворотом Орловы не занимали высоких постов, но вот в самом процессе роль их была очень заметна. Я и приплел Алехана, чтобы показать:
не обязательно успешные перевороты возглавляют первые визири и прочие великие персоны;
жестокость и корыстолюбие "силовиков", играющих в перевороте первую скрипку, может привести к самым различным последствиям.

В общем... пессимистичный вариант, описанный вами вполне, увы, вероятен. Но я все же хочу подчеркнуть, что есть, похоже, и "нетривиальные решения" :-)

Profile

svyatogorodski: (Default)
svyatogorodski

June 2025

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 1112 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 29th, 2025 08:48 am
Powered by Dreamwidth Studios