svyatogorodski: (Default)
[personal profile] svyatogorodski
– И настанет царство истины?
– Настанет, игемон, – убежденно ответил Иешуа.
– Оно никогда не настанет! – вдруг закричал Пилат таким страшным голосом, что Иешуа отшатнулся.

М. Булгаков, "Мастер и Маргарита".


В обсуждениях на избитую тему "Америка, которую мы потеряли" попался мне интересный коммент иногда сюда заглядывающего [livejournal.com profile] beobahter: "Америка начнет выздоравливать, когда американцы начнут друг другу рассказывать анекдоты о черных, трансах и феминистках без опасения последствий."

Я думаю, мой пессимизм на тему когды ясен из эпиграфа. Политкорректность у американцев вбита на уровне рефлексов уже давно, и вряд ли это поменяется. Не исключено, что анекдоты про означенные группы рассказывать будет и можно, но только потому, что их место займут другие. Как там в классике?

Удивили мы Европу, покорили высоту,
десять лет лизали жопу, оказалось, что не ту,
но народ не унывает, бодро смотрим мы вперед,
скоро партия родная нам другую подберет.


P.S. На ту же тему. Я коллеге, который родом из Штатов, рассказывал недавно анекдот – старый советский анекдот времен черно-белого тв, но заигравший новыми красками: Боксируют негр с белым, тв комментатор делает замечание: "Чернокожего спортсмена вы легко отличите по светлой полоске на трусах."

И говорю ему: "Вот чем Израиль от Штатов отличается.Там у себя ты бы такой анекдот коллеге рассказать не мог?" А он в ответ: "Да я и здесь детям дома такое рассказать не могу."

Date: 2021-10-09 11:46 am (UTC)
From: (Anonymous)
Разницу я чуствую. Вы спокойно к этому относитесь, кого-то другого это травмирует и он требует изьять книги из библиотеки. Если в раёне большинство безразличых, то директор библиотеки проигнорирует это требование, если нет- ему придется с этим считатся. И кстати в Израиле, сколько раз извинялись за чахчахов, асафсуф, мишташей кварот? За негров в Израиле никто извинятся не трбует, хотя я помню скандал в Шфаиме, когда спасатель ругал эфиопов в бассейне называя их "шведами". Руководсво Шфаима потом извинялось за гизанут.

Date: 2021-10-09 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ugrbur.livejournal.com
кого-то другого это травмирует и он требует изьять книги из библиотеки. Если в раёне большинство безразличых, то директор библиотеки проигнорирует это требование, если нет- ему придется с этим считатся.
Ну, таки опять вспоминаем Брэдбери и Оруэлла. Кстати, с этой точки зрения, чем было плохо сожжение книг Ремарка? — масса фронтовиков считало его книги клеветой и оскорблением. А, ЭСДД, конечно.

Date: 2021-10-09 05:44 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Для немецкого асафсуфа сожжение книг, как и уничтожение евреев было благим делом, недаром они так любили своего фюрера. Но какое это имеет отношение к выборе книг в библиотечный фонд. В Израиле вы не найдете в библиотеке "Протоколы сионистских мудрецов", а на концерте вряд ли услышите музыку Вагнера. Это похоже на сожжение книг или, выражаясь вашим языком, ЭСДД, конечно?

Date: 2021-10-09 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ugrbur.livejournal.com
Для немецкого асафсуфа сожжение книг, как и уничтожение евреев было благим делом, недаром они так любили своего фюрера.
Ну, это был не асафсуф, а вполне даже студенты престижных немецких ВУЗов. Не менее престижных, чем нынче Гарвард, Беркли и Оксфорд.
В Израиле вы не найдете в библиотеке "Протоколы сионистских мудрецов", а на концерте вряд ли услышите музыку Вагнера.
Я вот, если честно, не знаю, как могут повлиять на израильского читателя "Протоколы..." и даже "Майн Кампф" или "Дневники Тернера" (и, да, я их читал и как-то мотивами авторов не проникся). Думаю, какие-то издания держат — хотя бы для историков и контр-пропагандистов, но широкого держания нет, чтобы другие страны пальцами не показывали.
Насчет Вагнера — да, известно, это символ неприятия. Наследники IG Farbenindustrie, как например, BASF, в Израиле свободно действуют, но главное — Вагнера на концертах не слушать.
Это похоже на сожжение книг
Если неугодные книги изымают из библиотек — и не сжигают (что и аллюзии нежелательные вызывает, да и неэкологично), а разрезают и отправляют в макулатуру — это лучше, да? Не ЭСДД?

Date: 2021-10-09 06:32 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Похоже мы обсуждаем сферического коня в ваакуме.
Книга Марка твена была изьята еще до эпохи политкоррекности

18 февраля 1885 года был впервые опубликован роман Марка Твена "Приключения Гекльберри Финна". Антирасистская книга вызвала возмущение многих современников писателя. Роман изымали из библиотек. А в конце XX века "Приключения Гекльберри Финна" в связи с расширением границ политкорректности вновь были изъяты из программы некоторых школ США за якобы расистские высказывания.

Действительно, есть конфликт между свободой слова и политкорректностью, но приравнивать политкорректность к запретам и к сожжению книг я всё же не стал бы. Политкоррекность относится скорее к рекомндациям типа "не стой под стрелой", никакого уголовного наказания за нарушения политкорретности никто не понесет.

Date: 2021-10-09 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] ugrbur.livejournal.com
Ну, прекрасно — типа, раньше же изымали фильмы и книги за "безнравственность", теперь будем изымать их за "неполиткорректность" — че для вас, быдла, изменилось?
И еще — как я понимаю, уголовного наказания за неполиткорректные высказывания нет в США, где отцы-основатели таки сумели провести Первую поправку, на волне освобождения от метрополии. В Европе, вроде, вполне можно уголовку за них огрести.

Date: 2021-10-09 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
В Израиле более здоровые реакции, но все эти амсалемы таки немного из Штатов пытаются научиться. Ну и потом если кто-то сейчас тупо выступил на публике (не в своем фейсбуке) и задел кучу народа, разумно что ему прилетело и он извинился. А вот когда надо чтобы все извинялись за Топаза в начале 80-х, включая русских приехавших в 90-х, это было бы немножко другое.

Date: 2021-10-09 05:58 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Ой , ну не недо. В Израиле можно не стеснятся в выражениях, однако когда профессор Амир Хецрони выдавал свои мысли ( с которыми я в общем-то согласен), работу он нашел в Германии.

Date: 2021-10-09 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
Я слышал чуть-чуть этого профессора, и у меня создалось впечатление что тролль, конечно же, но и незамутненный мудак в придачу. Могу ошибаться – мотивации глубоко вникать не имел.
https://detaly.co.il/svoboda-slova-ili-oskorblenie-chesti-i-dostoinstva-podan-isk-protiv-professora-amira-hetsroni/

Date: 2021-10-09 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ugrbur.livejournal.com
Разве не в Турции?
И потом — это тролль. Любой университет будет держать подобное при одном из двух обстоятельств — или оно настолько ценное в своих знаниях, что обеспечивает приток студентов и донатов, и/или руководство разделяет его взгляды и призывы. Ему не повезло, особенно с Ариэльским.

Profile

svyatogorodski: (Default)
svyatogorodski

June 2025

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 1112 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28
2930     

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 29th, 2025 08:48 am
Powered by Dreamwidth Studios