svyatogorodski: (Default)
[personal profile] svyatogorodski
В своём ответе на критику мистера Ашикбаева я бы хотел сказать, что не имею связи с мистером Коэном и полностью поддерживаю моё правительство, преследующее этого еврея. Со времён реформ Тулеякова в 2003 году Казахстан стал цивильной страной, как любая другая страна в мире. Женщины теперь могут ездить внутри автобуса, гомосексуалы не обязаны носить голубые шляпы, и возраст девушки, с которой можно вступать в законную половую связь, вырос до восьми лет. Позвольте, олигарх, пригласить Вас приехать в Казахстан (на тот момент Ашикбаев постоянно проживал в Лондоне), где мы имеем невероятные природные богатства, трудолюбивых рабочих и самых чистых проституток во всей Центральной Азии. Гудбай, дзенкую! Саша Барон Коэн.

Как-то разошлись трудолюбивые рабочие: Если раньше они требовали отставки Назарбаева, снижения цен на топливо, а также разрешить многоженство, то теперь они выдвинули новые требования:
- снижения коммунальных тарифов
- ежегодных бесплатных путевок для людей
- многодетным матерям установить выход на пенсию в 50 лет
- остановить COVID-вакцинацию
- решить некоторые трудовые вопросы.


Вам это ничего не напоминает?

и мужицкие мыслишки о том, что никакой этой панской сволочной реформы не нужно, а нужна та вечная, чаемая мужицкая реформа:
— Вся земля мужикам.
— Каждому по 100 десятин.
— Чтобы никаких помещиков и духу не было.
— И чтобы на каждые эти 100 десятин верная гербовая бумага с печатью — во владение вечное, наследственное, от деда к отцу, от отца к сыну, к внуку и так далее.
— Чтобы никакая шпана из Города не приезжала требовать хлеб. Хлеб мужицкий, никому его не дадим, что сами не съедим, закопаем в землю.
— Чтобы из Города привозили керосин.
Ну-с, такой реформы обожаемый гетман произвести не мог. Да и никакой чорт ее не произведет.

М. Булгаков, "Белая гвардия".


P.S.



Как-то у них все скромненько, и даже памятники елбасе делали полые. Интересно, так по госту полагалось, или по откату?

Date: 2022-01-05 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] kelevraa.livejournal.com
"- И дикий же народ...
- Да. Дети гор"

Date: 2022-01-05 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
Дети гор – это киргизы. У меня у коллеги сын катался несколько лет назад, и коллега рассказывал, что вот сын был в Киргизии, Казахстане и добавлял (для израильтян), что это вам кажется, что там все примерно одинаково, а когда границу переезжаешь, то разница как... разница как... как от нас в автономию поехать.

Date: 2022-01-05 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] ymarkov.livejournal.com
Да, кто-то уже дивился, что это вот в Киргизии регулярно безобразия нарушают, типа парламент жгут, а тут вдруг в Казахстане!

Date: 2022-01-05 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
Да, никто не ждал, по-моему. Вроде у них средний доход неплохой (особенно для Средней Азии), политическое лавирование было вполне ничего себе, совершенно непонятно чего вдруг и так сильно. Видать корона подточила основательно. Два года копилось (а не как в Америке, где почти сразу гуляния были), но затем как дало...

Date: 2022-01-05 10:45 pm (UTC)
From: [identity profile] asa-nisi-masa-1.livejournal.com
Ну как же. А Желтоксан?
И протесты в Жанаозене лет 10 назад.
Edited Date: 2022-01-05 10:52 pm (UTC)

Date: 2022-01-05 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
А Елбасы-то — пОлый! (С) Мальчик из толпы.

Ежели вернуться к теме, то по прочтении вот этой замечательной новости (https://meduza.io/news/2022/01/05/kazahstan-obratilsya-v-odkb-v-etu-organizatsiyu-vhodit-rossiya-za-pomoschyu-v-podavlenii-protestov) мне пришла в голову очередная конспирологическая мыслишка: а не кремлевские ли ушки выглядывают из-за плотных толп разгневанных рабочих с дрекольём и коктейлями Молотова Никонова (следующее поколение, улучшенное)? Старый Елбасы-то был хитрый, прожженный, но — довольно независимый. Стал мешать.

Как-то удивительно хорошо все складывается для стран-освободительниц. Прям Гляйвиц какой-то.

Date: 2022-01-05 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
Слишком стремно такое начинать кому угодно, думаю само приползло. Дядевове все эти майданы у соседей с полыми памятниками тоже ни нахер, очень пример нехороший. Но использовать может, и даже со страху может полезть усмирять, так что все возможно. В такой ситуации конспирации растут как на дрожжах, вот посмотрите сапожника – за 48 часов он вначале понес про 86год в Алма-Ате, когда был бунт против назначенного не нацмена и всплыл елбасы вместо назначенца, и сапожник вопрошал не елбасы ли опять мутит, чтобы вернуться, потом наоборот, не мутят ли, чтобы елбасы скинуть... Короче, по Тамерлану – наши побеждают. Кто наши? Это мы узнаем завтра.

На гранях забавная подборка кому выгодно, кто мутит и т.д. Тоже очень разные идеи. И много тех кто говорит, что пу такое ну совсем не надо, но влезть может теперь. И у себя дома совсем озвереть может, типа Воронеж – в бомбоубежища.

P.S. И потом спичку можно одну-две кинуть, но чтобы везде так занялось должно быть все готово. Само готово.

Date: 2022-01-05 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
1. очень пример нехороший

Есть такое понятие: управление рисками. Pro и contra. Грамотные тактические планировщики (а они у Пу есть) могли рискнуть. На самом деле Пу это надо. Казахстан — это тоже немалая часть СССР, который Пу восстанавливает.

2. Не буду смотреть сапожника. Он уже года два как стал мне не интересен. От слова "вообще".

3. Дополнительное озверение дома — гарантировано. Даже если не войдет. "Вы что, хотите, чтобы как в Казахстане?!" Да под этот лозунг можно такие зачистки провести, и никто не пикнет. Кто-то в сети радостно (козлы...) писал — "белорусам — приготовиться!". Глупость невообразимая. Это россиянам надо готовиться. К тому, что их прикрутят по полной программе.

4. Чтобы "везде занялось" в очень небогатой стране с ослабленным десятилетиями авторитаризма центральным правлением — много "спичек" и не надо. Нужно просто поджигать в правильных местах, и — вовремя. Этому как раз доблестных чекистов и вояк еще в СССР учили. Перечитайте "Аквариум".

Date: 2022-01-05 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
1. На гранях как раз пишут, что Пу будет считать, что ему пиндосы замутили в ответку на его приставания по теме Украины. Мне тоже кажется, что скорее так. И со страху может на кого угодно бросаться теперь. А так у казахов начальники все сами, все сами сделали - цены в два раз подняли на газ, с пятого числа вводили зеленый стандарт, реагировали, когда началось, медленно и тупо, типа с уверенностью в своих силах, короче все сами.

4. Я Суворова не читаю, свистун – мягко сказано. Иногда может сказать правду, но копаться когда что говорит невозможно.

Date: 2022-01-05 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
1. Как-то ихние начальники справлялись до того. Массовый расстрел нефтянников не так давно, и тот сошел с рук. А тут — со всех концов запылало. Наводит на подозрения. Токаев — очень сильно привязанная к Кремлю и ихней гебне фигура. Достаточно заглянуть в его био.

4. "Аквариум" у Суворова — особая книга. Первая и не сильно "засвищенная". Кросс-линкование подтвердило многое их того, что, он там написал. Плюс знакомые мне очевидцы-участники (выпускники тех же "школ" и "академиёв") тоже много порассказали. Совпадает.

Date: 2022-01-06 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
В качестве примера.

– Через неделю ты пойдешь контролером с группой Спецназ. Вас выбросят на Стороженецком полигоне. На второй день группа распадется надвое. С этого момента ты исчезнешь. Твой путь в Кишинев. Ехать только товарными поездами. Только ночью. В Кишиневе есть педагогический институт. «Уровень национализма в институте – выше среднего» – этот лозунг ты напишешь – ночью на стене.

Он протягивает мне листок тонкой папиросной бумаги.

– Ты по-молдавски не говоришь, поэтому запомни весь текст наизусть. Сейчас. Попробуй написать. Еще раз. Помни, ты делаешь все сам. Если тебя где-то остановят: ты отстал от группы, потерял направление. Стараешься сам вернуться в штаб Армии без посторонней помощи. Поэтому ты по ночам едешь в товарных вагонах. Смотри, не усни. Отсыпайся днями в лесу.

– Какой величины должны быть буквы?

– 15-20 сантиметров будет достаточно, чтобы свалить председателя молдавского КГБ.

– Одним лозунгом?

– Тут особый случай. С национализмом в институте боролись давно и безуспешно. Принимали самые драконовские меры. Донесли в Москву, что теперь все хорошо. Твое дело доказать, что это не так. Может, конечно, подозрение пасть на Одесский округ, но одесское военное руководство легко докажет свою полную невиновность. Удар мы наносим не прямой, а из-за угла, из соседнего округа. Я повторяю, ты действуешь сам. Ты видел этот лозунг на клочке бумаги, который валялся на улице, выучил его наизусть и написал на стенке, не зная его значения. Лучше быть дураком, чем конспиратором. Не забыл лозунг?

– Нет.
(С) Аквариум (http://flibusta.is/b/179348)

Сдается мне, что для вранья (особенно с поправкой на хорошо известную личность враля) это — слишком мелко. Как творческий аффтар Суворов любит более широкие и цветные картины. А вот как раз это очень похоже на правду. Особеннов в свете ни на секунду не прекращающейся (тогда, про сейчас не знаю) конкурентной борьбы между армейцами и чекистами за влияние в ПБ.
Edited Date: 2022-01-06 10:07 am (UTC)

Date: 2022-01-06 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
Насчет мелочей: мой родственник был взводным в танках (после вуза), и он мне говорил, что описание деталей танка у Суворова неверное, т.е. его там видимо повозили пассажиром раза, что-то он видел, но за рулем не сидел в отличие от того, что пишет.

Date: 2022-01-06 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Насчет мелочей: у советских танков не было руля. Найдите руль (http://pro-tank.ru/brone-russia/316-tank-t-72?start=1) — с трех раз. Как у израильских — не знаю. :-)

Что де касается замечания Вашего родственника, то мне трудно поверить, что Суворов-Резун, окончивший с отличием Киевское высшее общевойсковое командное училище имени М. В. Фрунзе с отличием, никогда не управлял танком. Где и кем бы он не служил потом (служил, скорее всего, стразу в разведке). Он мог забыть детали, но не "пассажиром повозили". В СССР в военных училищах профессии учили хорошо.

Date: 2022-01-06 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
Мне что руль, что штурвал, если вам так больше нравится :) , что джойстик, я вида не делаю, что танк водил. И чего конкретно Суворов навалял не помню, то ли не туда ручку передач сунул, то ли еще что-то. Как раз то что его повозили раз другой имело бы смысл, так же как и с парашютом прыгнуть, и с корабля высадиться, но водить танк, катер, вертолет в качестве к подготовки курсанта – это только в матрице.

Date: 2022-01-06 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
1. Ни руля, ни штурвала. Рычаги и педали. Я просто съязвил в рифму с точностью деталей. :-) Вот я лично так не водил. Никогда. Броник — было. По стоянке.

2. водить танк, катер, вертолет в качестве к подготовки курсанта – это только в матрице.

Катер и вертолёт — это точно из книжки про подготовку небесных диверсантов. Но водить танк и бронетранспортер для выпускника общевойскового командного — это must. У меня одноклассник учился в таком (пока его за драку не выгнали), я по его рассказам точно это знаю. Вот если бы он учился в связи, пушкарем/ракетчиком или в переводческом (откуда чаще всего и набирали кадры в ГРУ) — тогда его личный опыт можно было бы ставить под сомнение.

Date: 2022-01-07 07:14 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Только у этого отрывка есть продолжение. Где написано, что лозунг был совсем безобидно-нейтральный, так что это не секретаря смещали, а Резуна на лояльность начальству проверяли.

Ну и очевидцам, которые учились в учебных заведениях ГРУ и КГБ, а потом рассказывают посторонним детали, я бы тоже не стал доверять. Либо не учились, либо долбоебы, либо сладко врут.

Date: 2022-01-07 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
1. Есть продолжение, я знаю. Но в указанном контексте это не играет никакой роли. Потому что речь идет о методах провокаций, которые были приняты и использовались уже тогда.

2. В том, что болтливым "бывшим" доверять не стОит, есть рацио. С другой стороны, те люди, о которых я говорю, присягали государству, которого нет. И даже в его так наз. "правопреемнице" они уже тоже не живут и не граждане. Почему бы им не поделиться деталями, которые для их теперешней жизни ничего не значат?

Date: 2022-01-08 06:24 am (UTC)
From: (Anonymous)
1. Провокации — нормальный метод работы. И не только в спецслужбах. Можно говорить лишь о его моральных издержках и эффективности, иногда провокации объективно воняют.

2. Государства нет, но люди остались и работают. А болтун расскажет не только веселые клюквенные истории, но и начнет раскрывать адреса-пароли-явки, создавая проблемы другим людям [которые далеко не все суки и держиморды].

Date: 2022-01-08 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
1. Я, помнится, не давал никаких этических оценок. Метода работы. Привел пример того, что это — хорошо известная практика. Всё.

2. А вот на это всё мне как-то накласть большой кучкой.

Date: 2022-01-08 11:23 am (UTC)
From: (Anonymous)
Гадость не перестает быть гадостью, а гады гадами, независимо от ваших оценок.

Ну и, общаясь с гадами, можно и самому замараться.

Date: 2022-01-08 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Супер! Вас самого от себя не тошнит?

Date: 2022-01-08 04:12 pm (UTC)
From: (Anonymous)
А вас?

Вы же, надеюсь, не сморкаетесь в занавески, даже если больше никогда не посетите дом, где эти занавески висят.

А ваши говоруны сморкаются, вернее делают нечто эквивалентное или даже хуже.

Date: 2022-01-05 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com
мне пришла в голову очередная конспирологическая мыслишка
А мне она пришла даже и без Медузы...

Date: 2022-01-06 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Ну, ДО того, как стало известно об обращении Токаева к ОДКБ, это было бы совершенно неоправданной конспирологией. :-)

Date: 2022-01-06 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Вдогонку. Произошло (https://www.svoboda.org/a/odkb-otpravit-voennyh-v-kazahstan-po-zaprosu-nur-sultana/31641237.html). Вот так строится новый СССР. На самом деле они получат очередной ИГИЛ на своей территории. История никого ничему не учит. Потому я и писал о "тактических планировщиках".

Date: 2022-01-06 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
Там сейчас, как всегда, пошли разговоры (https://novayagazeta.ru/articles/2022/01/05/vkhod-konem) про каких-то спортсменов завезенных и т.д., типа все устроено. Мне лично кажется, что когфа власть шатается, то почти всегда так устроено, никаких конспираций не надо. Вон в Москве в 93 году так и не поняли, кто там на крышах сидел, откуда автобусы к телецентру ехали, и.т.д.

Date: 2022-01-06 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
В Москве на крышах сидели моссадовцы и бейтаровцы, тут никаких сомнений нет. Вы что, лично их не видели? :-)

НГ, скорее всего, пишет полную чушь. Для "подогрева" не нужны никакие специапльные "спортсмены", "титушки" и прочая явно детектируемая шваль. Нужно просто грамотно управлять ситуацией. Где-то что-то усилить, где-то подбросить слух, сплетню, вбросить слоган... Дальше толпа сама сделает все дело. Вот так это устроено. Как я писал, у м-ра Пу есть очень грамотные тактики, которые умеют это делать. Начали еще в конце 80-х в Прибалтике. И у нас я наблюдал, как разворачивался так наз. "Интерфронт", кто этим занимался и откуда исходили сигналы. Потом была война и Приднестровье, которых я, к счастью, уже не застал. Так что... Ну, Вы поняли.

Кстати, на Гранях Портников вполне себе логично объединяет мою версию с Ваше (https://graniru.org/opinion/portnikov/m.283667.html). Похоже на правду.

Date: 2022-01-06 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
>Начали еще в конце 80-х в Прибалтике.
Вы хотите сказать, что мишкины кадры (а он тогда всем заведовал) разжигали в Прибалтике чтобы ввести войска? Как-то я в это поверить не могу. Риск огромный (как я писал) и в том случае таки реализовавшийся. Прибалтика уплыла очень оперативно.

Date: 2022-01-06 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Я где-то сказал, что это были "мишкины кадры"? У него была сильная оппозиция в лице вояк, ГБ и ватной части ПБ. Насчет того, что это всё в этих республиках (и Молдове) посредством так наз. "интерфронтов" специально разжигали, чтобы или привести к власти своих ватных лидеров, или ввести войска - у меня нет никаких сомнений. У меня есть и личные свидетельства (по Молдове, я был тесно связан как раз с националистическими, прорумынскими, кругами - инфа от них, да и сам на красно-ватные митинги ходил, поглядеть), да и в воспоминаниях лидеров того времени много написано.

Да, с Прибалтикой у них не получилось как хотели. И в Азербайджане- не очень. По множеству самых разных причин, среди которых - нерешительность и не-склонность к таким решениям лично генсека. В Молдове, в Украине и в Грузии - получилось частично. Лугандон, Крым, частично Сев. Кавказ - вполне себе удачные (с точки зрения Кремля) результаты. Опыт набирался.

Date: 2022-01-06 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] buddha239.livejournal.com
Инфа от них — надежная на 146%?:)

Date: 2022-01-06 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Любая инфа проверяется. Более того, о надежности полученной мною тогда информации можно сегодня, пост-фактум, судить и по историческим результатам. Которые широко известны. Приднестровье существует? Да, нет? Война была? Да, нет? Причинами всего этого были так наз. "проблема русского языка" и опасность песловутой "румынизации" (одни из основных лозунгов местного Интерфронта)? Да, нет?

Какие у Вас еще сомнения?

Date: 2022-01-06 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] buddha239.livejournal.com
Я не в теме (в частности, не понял из текста, что у Назарбаева с дочерями) — но статья на Гранях сильно смахивает на тупую агитку.:)

Date: 2022-01-06 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Жаль, что ставите такой диагноз не будучи в теме.
Edited Date: 2022-01-06 09:58 am (UTC)

Date: 2022-01-06 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] buddha239.livejournal.com
Ну, читать-то я умею.

"Собственную дочь он фактически лишил семьи, внук погиб, дочери "отца нации" сейчас вынуждены бежать из страны" — таки сколько было дочерей и у кого?

Date: 2022-01-06 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Раз (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B0,_%D0%94%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%B0_%D0%9D%D1%83%D1%80%D1%81%D1%83%D0%BB%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0#%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D1%8F).

Два (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B5%D0%B2,_%D0%9D%D1%83%D1%80%D1%81%D1%83%D0%BB%D1%82%D0%B0%D0%BD_%D0%90%D0%B1%D0%B8%D1%88%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87#%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D1%8F).

Date: 2022-01-06 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] buddha239.livejournal.com
И кто из них убежал? И — кто мешал внятно описать ситуацию с дочерями в статье?

Date: 2022-01-06 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
1. Ну, статья не о дочерях Елбасы, так? Это же сага в трех томах.

2. Полагаю, что сбежали какие-то родственники Елбасы. Может быть Портников знеет детали. Но, опять же, статья не об этом.

Date: 2022-01-06 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] buddha239.livejournal.com
Не об этом — и написана плохо. Поток сознания, а не статья. Кто мешал или не писать о семье Назарбаева вообще (раз не об этом:)), или уж написать вразумительно?

Date: 2022-01-06 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
De gustibus non disputandum est

Profile

svyatogorodski: (Default)
svyatogorodski

July 2025

S M T W T F S
   12 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 1718 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30 31  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 1st, 2025 02:42 am
Powered by Dreamwidth Studios