Иранская политинформация

[svyatogorodski]

Говорят, Хемингуей в детстве тоже был еврей.

Цитату дня выдал командующий ВМС иранских стражей революции (КСИР) по поводу второй годовщины ликвидации начальника КСИР Сулеймани. Кстати, чувак заведует взрывающимися катерами и прочим барахлишком, сам, небось, неплохой кандидат в шахиды. При случае...

В переводе с цветасто-азиатского на русский чувак заявил, что... саудовская династия -- потомки евреев. Здесь то же самое по-английски. Даже такое отвязанное от реальности чудило, как старик проханыч, нервно курит в углу. Так и ему слабо.

Comments

[svyatogorodski.livejournal.com]

Они в чем-то похожи на советы. У них была идея исламской революции, которую (как я понимаю) надо импортировать, чтобы типа их не задушили (теория перманентной революции), и они лезут везде, где есть какие-то шииты (а иногда и не только – исламский джихад у палестинцев). Почти везде, где они влезли, возникают очаги напряженности с террором разных видов... Сейчас, скорее они уже не в перманентную революцию играют (как и советы), а в расширение зоны влияние, через то что умеют построить – всяческие полуофициальные вооруженные формирования в странах, где ослабла центральная власть – Ливан, Йемен, Ирак, Сирия, раньше Судан. Ну и общая борьба за гегемонию с суннитами тоже часть бизнеса, конечно.

[(Anonymous)]

Ну вот! Не террористы, а борцы за мировую [шиитскую ?] революцию.:)))

[svyatogorodski.livejournal.com]

А крыса — это интеллигентное и легко дрессируемое животное. Вся разница в пиаре.

[(Anonymous)]

Пиар, не пиар, но саудовцы — тоже те еще революционеры и пассионарии. Так что тут больше на конфликт жабы и гадюки похоже, чем на интеллигента, которого обижает быдло.

[svyatogorodski.livejournal.com]

Да. Обе стороны хороши. Но персы нам реальные проблемы делают, и не только нам. То, до чего Ливан дошел, впечатляет. Неудобного премьера хизбалла завалила, в порту иж припас рванул, так что раён снес, ничего не дают расследоват, финансово — полная жопа, но держат страну без правительства и т.д. И все это гордо называется борьба с израильской оккупацией.

[(Anonymous)]

Припас в порту рванул — это по категории "shit happens" проходит. Никто от такого не застрахован, даже при самом разумном ведении дел. [там вроде как было неразумное, но это уже детали]

А с персами разве не Израиль первый начал, с бомбежек иранских атомных объектов? Неужели кто-то в Израиле всерьез верит в то, что угрозы Ирана "расправиться с Израилем" реальны, а не исключительно для внутреннего иранского потребления, иранскому электорату на радость.

[svyatogorodski.livejournal.com]

Катюши нам кидали в начале девяностых (и мы вроде на персов не нападали), оружие (подпольно) арафату в газу везли в середине 90-х, стереть с лица земли сионистское образование обещают все время... почему вы думаете, что после всего вот этого лучшее решение - это подождать пока еще у них ядрена бомба появится?

P.S. Угрозы стереть – это борьба за исламскую гегемонию (если не нечто большее), а не внутренний электорат, которому довольно побоку (как и в союзе было побоку на борьбу за социализм в Африке).

[(Anonymous)]

У Израиля бомба есть, и что толку? Применять он ее никогда не станет. И причиной ненападения соседних стран она не является.

И Иран не станет — по тем же очевидным причинам.

Но после той удачной операции Иран просто обязан кидаться анти-израильскими лозунгами, чтобы сохранить лицо.

[svyatogorodski.livejournal.com]

В нормальной ситуациив бомба не опция, но если есть угроза существования страны (а у нас ширина в некоторых местах 60-100 км, если с территориями, а без них — 15), то угрожать вроде как можно.

Про персов мы можем только гадать, равно как оценить вероятности того, что какой аятолла сбрендит тяжело, а даже один процент очень много...

Но даже если все по логике, такая бомба легко позволяет поднять ставки. Даже если мы считаем, что она им только для защиты режима от свержения извне. Допустим они делают конвенциональный такой 911 через своих проксишахидов (коих до черта), из Ливана, скажем. Вы же не полезете к ним с (теперь уже) ядерной войной, и получается, что любые конвенциональные действия вроде как ок, можно и повторить...

[(Anonymous)]

911 — это патология. От этого невозможно защититься ровно также, как невозможно уберечься от стихийного бедствия или выходки умалишенного.

Спасает только то, что такие патологии редки. И то, что 5000 убитых — трагедия, но от естественных причин погибает на много порядков больше.

А применение ядерного оружия табуировано несложными теоретико-игровыми моделями, которых военные четко придерживаются: кто-то ради сохранения предсказуемости и канала для подачи сигналов; кто-то просто в силу твердолобости и соблюдения уставов и инструкций. И никаких "сумасшедших аятолл" в этой схеме нет, решения будут принимать люди адекватные.

[svyatogorodski.livejournal.com]

Легкий ядерный шантаж вообще ничем не табуирован (примеров хватает), почему бы аятоллам этим не пользоваться никая теория игр не объяснит. А бывает и не легкий. Когда на Кубе были ракеты, генералы говорили Кеннеди снести Кубу, без всякой теории игр, чем это могло окончиться, понять несложно. Возьмите это за образец, за точку отсчета и дайте скидку на местный менталитет, дикость, верования конца света (с явлением скрытого шиитского имама) и прочее.

[(Anonymous)]

Так после карибского кризиса и возникла здравая идея подкинуть военным теорию игр.

А шантаж — да, возможен. Хотя все, кому это нужно, и понимают, что это шантаж.

Наверное он возможен даже в Израиле, который отрицает наличие у себя бомбы, а также не проводил испытаний. Но умудрился убедить весь мир, что бомбы у него есть.

"Конец света с последующим симпозиумом" — отличный фильм на тему несмотря на всю свою попсовость и популярность. Хотя вы там ничего нового не узнаете, из-за проф.деформации, вы все равно сможете додумать то, что намеренно осталось за кадром.

[svyatogorodski.livejournal.com]

У Израиля стратегия неясности — не подтверждать, не утверждать. Это максимально далеко от шантажа, и видимо именно это примирило амерканцев со статус кво (изначально они были очень против и жали на Израиль). Типа как Израиль показал себя в этом вопросе ответственным взрослым.

Очень сомнительно, что вы увидете в нашем регионе нечто подобное где угодно еще. Скорее, вы увидите пакистанского отца бомбы, торгующего наработками на черном рынке, например в Ливии (когда каддафыч перепугался в 2003, он выдал сеть американцам, и они ее прикрыли), и прочее в том же стиле. А не стратегическое равновесие, посчитанное всеми игроками с помощью теории игр.

[(Anonymous)]

Вы не поняли.

Я не говорил, что Израиль занимается ядерным шантажом. Я имел в виду, что ядерным шантажом можно заниматься только тогда, когда все уверены в наличии у шантажиста ядерного оружия. И тут Израиль уникален — это единственная страна, про которую все уверены, что бомбы у нее есть, несмотря на отсутствие доказательств.

А "бомба с черного рынка" — это Голливуд, фильмы для подростков. Если страна настолько мощна, чтобы позволить себе ядерную промышленность — она сделает бомбу и без помощи уголовников.

[(Anonymous)]

UPD. А если недостаточно мощна, то ей чемодан плутония без надобности, проще водозабор отравить.

[svyatogorodski.livejournal.com]

Не так все просто, ноухау — вещь очень важная. В свое время знаменитая курчатовская интуиция (основанная на шпионаже, который был засекречен от остальных физиков) очень даже была к месту, и основательно ускорила создание бомбы. И тут, дело не в том что он продаст уран, дело в технологиях или даже идеях/опыте и т.д.

[julinona.livejournal.com]

Неужели кто-то в Израиле всерьез верит в то, что угрозы Ирана "расправиться с Израилем" реальны, а не исключительно для внутреннего иранского потребления,
К сожалению история нас учит, что если тебя обещают убить: верь этому.

Да и иранские ребята не только болтают, а вполне себе действуют.

[(Anonymous)]

Израильские военные ребята тоже не зря едят свой хлеб. Но всякие секретные операции — они не для того, чтобы развязать войну, а для того, чтобы ее предотвратить.

Впрочем мне легко митинговать за все хорошее и против всего плохого, находясь за тысячи километров от места событий.

[julinona.livejournal.com]

Никто их израильских официальных лиц никогда не грозил стереть Иран с карты
В отличие от

А какие там секретные операции — есть они или их нет — то неведомо

[(Anonymous)]

Культурные особенности еще никто не отменял.

А если секретных операций нет — так распустите разведку и армию. Они зря едят свой хлеб.

Либо не отрицайте очевидного — они есть.

[julinona.livejournal.com]

А где я отрицала секретные операции?
Просто мы не можем знать где, когда и кем сделана (или НЕ сделана, эта самая операция).

А что касается Ирана — то тут они не скрывают, что они хотят видеть на месте Израиля.
Объявляют прямо и внятно, выговаривая все слова..

[(Anonymous)]

Если кто-то кому-то говорит "я тебя убью" — это еще не значит, что за словами последуют хоть какие-то действия.

В отношениях стран все еще консервативнее, пока только два мудака устроили аншлюсы.

[julinona.livejournal.com]

Если кто-то кому-то говорит "я тебя убью" — это еще не значит, что за словами последуют хоть какие-то действия.
Нет, как раз вполне последуют
Это Ближний Восток
И у нас уже есть в этом плане некоторый опыт

[(Anonymous)]

У вас, простите, нет. У ваших родителей или даже бабушек с дедушками возможно есть, они застали арабо-израильские войны и, может быть, даже принимали в них участие.


Не говоря уже о том, что Израиль все эти войны выиграл с разгромным счетом.

[julinona.livejournal.com]

Смотрите.
Я так поняла, что вы не понимаете, что такое Ближний восток.

Ну не понимаете — и не надо вам понимать.
Но вот почему вы, не понимая этого, почему-то пытаетесь поучать людей которые тут живут...
уже я не понимаю.
Ну...
Ваше дело.