svyatogorodski: (Default)
[personal profile] svyatogorodski

Вчера произошло интересное событие – ББ лишился контроля за кнессетом через спикера и комитеты. Такой вот конец света на фоне короны. Я уже устал объяснять слишком правосторонне-озабоченным гражданам, чем бывает полезна для демократии конкуренция во власти. Даже если иногда чем-то рулит не ваша шобла. Поэтому дам только один пример. А, заодно, заведу тэг «тайное становится явным» – давно собирался, но тут уж совсем по делу.

Уже много раз не из одного источника, включая самого библа на сеансе общения с народом, мы слышали про 1000 заказанных ИВЛ. «Я дал указание», «мы закупили», и т.д. Если все просуммировать, как в одном спамфильтре1, то уж небось 10000 ИВЛ вот-вот приедут. Я не раз писал, что сейчас никто их не отгрузит, если не успели сразу до всемирной паники хапнуть, поэтому весь этот базз – голимый пиар и крышка под попку. Разве что мосад как-то выручит, просто купить тут мало... Ну и после кризиса, у нас, может быть, будет много ИВЛ, если сделку не отменят из экономии.

А вот на реальный вопрос, сколько же у нас ИВЛ, почему-то никто не отвечал. На следующий же день после создания комитета по короне, туда позвали гендиректра-эконома из минздрава, и тайное стало явным: на весь Израиль есть 2173, свободны сейчас 1473. От себя добавлю, что сейчас 2.5К больных и 40 на аппаратах (или хотя бы в тяжелом состоянии), а они ждут 80К больных за две недели. Уже ИВЛ не хватит, если пропорционально. А из этих 2.5К еще кто-то дойдет до ИВЛ, так что это оценка снизу...

Эконом опять чего-то нес про заказы, выход на 5000 ИВЛ и т.д., но это же не по телеку с библом пургу нести. Его спросили, когда конкретно? Ну, сейчас столько же, сколько было 20 января, если через месяц, то лучше, если через два, еще лучше, сейчас не поставляют-с, мы работаем-с, уе-мое.2

Ну хорошо, а какой от всего этого толк в народном хозяйстве? А такой, что сказали бы честно – ахтунг, вот цифры! Может быть, народ не так бы толпился, чуть раньше бы начал дистанцию держать, чуть меньше R0 бы был, не 80К, а 40К... Но ведь это надо было бы признать, что не готовы были... Нет, лучше ББ расскажет про 1000 машин, которые не приедут.

1. Лет 15 назад чуть ли не год подряд всем приходили спамы про удлинение члена в каких-то клиниках по каким-то методикам (надеюсь, хоть не мануальной терапией). Это длилось так долго, что некоторые спафильтры были натренированы удалять эти мэйлы автоматом, и только в конце месяца давали статистику, мол, только за апрель мы сэкономили тебе еще 300 метров.

2. מצבת המכונות שהצגתי עכשיו דומה לזו ב-20.1". לדבריו, "אנחנו מכוונים את עצמנו לתת מענה ל-5,000 מונשמים בכל רגע נתון. כרגע אין לנו את היכולת לעשות את זה. אם זה יקרה בעוד חודש, נהיה במצב יותר טוב. אם עוד חודשיים - עוד יותר טוב".

Date: 2020-03-26 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Почти на ту же тему, но с другой стороны: насчет симан-товской/барабашевской "летальной экспоненты":

Позволю процитировать себя (из утренней переписке с напуганным бабруйским телевейзмиром коллегой)

Что касается графиков и пресловутой экспоненты, которая якобы совпадает с итальянской, то (если тебе это интересно мое мнение) эти данные - фейк. Чины минздрава вместе с премьером раздувают катастрофические сценарии. Не хочу обсуждать, зачем они это делают, но - факт. Дело в том, что начальная точка всех этих графиков может сильно отличаться у нас по сравнению с итальянской. В этом случае если ты сдвинешь нашу ось времени на две (например) недели, то мы получим совсем другую картину. Значительно менее катастрофическую. Дело в том, что у итальянцев точка "ноль" могла быть даже раньше, чем у китайцев. Просто никто ничего не понимал. Смотри, например, вот эту статью https://eadaily.com/ru/news/2020/03/24/v-kanun-covid-19-vrachi-nablyudali-strannuyu-pnevmoniyu-na-severe-italii Никто там не знает нулевой точки. А вот у нас она, как раз, четко определена. Вот тебе и сравнения экспонент! Еще один факт: сегодня мы расплачиваемся за то, что на Пурим не были введены строгие меры. Через неделю цифры изменятся в лучшую сторону. Есть еще и фактор увеличения числа проверок. Так что всё совсем не так однозначно, как пугают нас из телевизора.

Что Вы по этому поводу думаете?

PS Коллега на пенсии - из ББ-лаверов, естественно. Раньше был ярым либермандистом. Но теперь для него Либерман - смесь Карла Маркса с Че Геварой. Весьма характерный путь для нашей правенькой публики.

PPS Я смотрю, главреда продолжает колбасить и плющить. Нипадецки. Грустно.
Edited Date: 2020-03-26 09:33 am (UTC)

Date: 2020-03-26 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
> вот эту статью
Мне кажется невозможным – если бы оно ходило тихо с ноября-декабря, был бы дикий взрыв экспоненты намного раньше. Психология – каждый такой случай врачи постфактум записывают в корону, а статистически обычные осложнения у стариков. Либо (что очен маловероятно) ходил другой штам, с маленькой заразностью, потом он мутировал... По сравнению с естественной версией что набежали из Уханя к родичам в мастерских, в миллионы раз менее вероятно.

Про наши оценки не знаю. ББ паникер и профилактик, но в данном случае это хорошо. Я вообще думаю что процесс намного более комбинаторен/дискретен (все эти сети и т.д.) и идет скачками – граф связей имеет плотные области и почти изолированные, причем на разных масштабах (страны, города, общины). Завезли в плотный участок, там пошла экспонента со своим показателем. А есть и какие-то события повышенной плотности во времени. У нас было два скачка – завоз из-за бугра и пурим. Это можно только померить – недели через две из-за инкуб. периода. Потом можно пытаться аппроксимировать непрерывно, если не видно причин для новых скачков. Так что я думаю, что сейчас (может уже неделю) они примерно знают, что происходит без сильных мер. А вот как влияют меры, они наверное еще знают плохо. Тогда их прогноз на неделю должен быть неплохой, а дальше зависит от карантинных мер.

>колбасить и плющить. Нипадецки. Грустно.
По-моему, это просто стиль затеять мегасрач – способ не дать увянуть поляне. Написать провокативненько и вперед. Я взял таймаут – вчера уже отработал.

Date: 2020-03-26 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Поправка:

1. По сравнению с естественной версией что набежали из Уханя к родичам в мастерских, в миллионы раз менее вероятно.

Данные в статье ничем не противоречат естественной версии. Это тот же самый штамм. Он и в Ухане начал распространяться примерно тогда же. о чем вовремя информировал власти покойный стоматолог. Ему не поверили. В Италии было то же самое.

2. Ничего хорошего в панике я не вижу. Последние меры какие-то уже совсем бессмысленные. С точки зрения исправления эпидем. ситуации. Зато по экономике бьют сильно.

3. Вы - оптимист. Правда, лично с тов. главредом я не знаком, ничего определенного утверждать не могу. Но, будучи многолетним читателем ХВ (а еще ранее - тов. Пендельшвайна, был у него такой аватар), я нахожу эти тексты не столько провокацией, сколько - искренними мыслями и переживаниями. Прогрессирующими в определенном направлении. Может быть я не прав. Тогда всё не так грустно.

Date: 2020-03-26 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
>Он и в Ухане начал распространяться примерно тогда же
Они пишут чуть ли не о ноябре-декабре. В Ухане было мало заболевших в этот период, и им незачем было бежать. Конечно, случайно мог кто-то приехать, еще в декабре, но вероятность очень маленькая.

А вот когда из Уханя слиняла пара миллионов за день-два до введения карантина 23-го января, волна бы запросто закинула несколько больных к родственникам за бугром. Я бы ждал, что в Италии незаметное распространение идет с конца января. Они нашли три случая 15 февраля, а их были наверное сотни в этот момент. Я слежу очень поверхностно, так что ни на что не претендую...

>уже совсем бессмысленные
Копируют с Италии/Испании/Франции – т.е. тех мест, где плохо. Германия хорошо держится, но там, как я понимаю, медицина сильнее по количеству коек и прочего, и народ намного более дисциплинирован.... А наши знают, что с резервами больше 100К больных единовременно и будет как в Италии. По-моему так.

Date: 2020-03-26 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
1. Сколько было НОСИТЕЛЕЙ в Ухане в ноябре-декабре - мы не знаем. Возможно - много. Обмен населением между итальянскими и китайскими китайцами происходил постоянно. Без всякого бегства. Потом он стал интенсивнее. Так что я бы ничему не удивлялся. В любом случае, отсчет для Италии нужно начинать намного раньше, чем принято сейчас.

2. В Германии тоже всё не так просто и радужно. Я на прошлой неделе говорил с подругой из Германии. Она - пульмонолог. Говорит, по приказам сверху были мобилизованы все возможные ресурсы (аппаратные и врачебные) на борьбу с "короной". Тогда (неделю назад) мобилизованные ресурсы были слабо задействованы. При этом оголили ВСЕ остальные участки борьбы с болезнями. Она была очень зла, говорила, что все это приведет к большому количеству смертей. Но не от "короны", а от всего остального. Сегодня у нас (и вообще) об этом аспекте пандемии не вспоминают, но потом станет ясно, во что обходятся отложенные онкологические проверки и операции, нехватка оборудования в реанимационных палатах, не связанных с "короной" и проч. последствиями общей для всех (где-то лучше, как в германии, где-то - хуже) ситуации "одно одеяло на шестерых". Плюс - последствия массового депрессняка. Самостоятельно мыслящие врачи всем этим обеспокоены не меньше, чем "короной".

Date: 2020-03-26 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
> Самостоятельно мыслящие врачи всем этим обеспокоены не меньше, чем "короной".
ППКС

Две недели, даже месяц, такое можно пережить, но дальше надо все возвращать на круги своя. Обязаны как-то обдумать изоляцию пожилых и уязвимых и внедрить, если заработает может быть можно будет ослаблять общий карантин.

Date: 2020-03-26 01:18 pm (UTC)

Date: 2020-03-26 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Не в порядке разведения срача, а просто любопытно: если ты четыре раза за два дня прочёл в разных местах от имени разных чиновников, что-де заказали 1000 ИВЛ, ты и в самом деле суммировал, рассчитывая на 4000?

Кстати, о "как считать". Можешь ли ты ответить, сколько у тебя дома компьютеров (всех, от десктопа до старых лаптопов, которые не включали уже лет 10 и смартфонов с планшетками)?
Edited Date: 2020-03-26 01:33 pm (UTC)

Date: 2020-03-26 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
Я больше опасался что получим ноль, о чем и писал. Еще я пытался понять, не вешают ли совсем грубо, и откуда заказ – мне удалось вроде отследить что есть первый заказ на 1000 от минздрава, а есть вроде что-то от Беннета. Но в целом инфу нам не давали, и подозрение было что хвалиться нечем – они знают, что не получим (разве что мосад выручит).

А вот как лицман удлинил акунису его достоинство на десятки тысяч я не знаю. Они там просумировали все что можно. И еще на три умножили. Почитай при случае сказки про Бешта основателя хасидизма. На меня произвело впечатление – Иисус ему в подметки не годился по числу чудес. И здесь батюшка про чудеса заливает через окуниса.

P.S. Я когда этот пост писал, стебался про то как числа складывают. А через полчаса прочитал как лицман с окунисом просуммировали, см. последний пост.
Edited Date: 2020-03-26 02:00 pm (UTC)

Date: 2020-03-26 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
За Акуниса ничего не скажу. В отличие от Лицмана, Акунис - дурак.

Date: 2020-03-26 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
>Акунис - дурак.
Сейчас уже со справкой.

Date: 2020-03-26 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Я тебе уже много раз сознавался: один из грехов, который я не могу простить Биби - что он превратил Ликуд в такое сборище минионов и махеров разных мастей, выперев оттуда людей с головой и независимым мнением.

С другой стороны, Ликуд без Биби (в нынешней констелляции) и близко не набрал бы то число мандатов, которое набрал: полдюжины крепких политиков остались бы с 15-20 мандатами за всё про всё. Поэтому-то Ликуд так за Биби и держится совершенно искренне, а не из-под палки или интригами.

Date: 2020-03-26 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
> с 15-20 мандатами
А куда бы ушли все однобиты? в ШАС? дома остались бы?

Date: 2020-03-26 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Всегда найдутся либерманы разных мастей подобрать обиженных жлобов, хоть кирьят-гатских, хоть кишинёвских.

Date: 2020-03-26 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] sleepingtoss.livejournal.com
Раз проголосовал за Биби - значит простил.

Profile

svyatogorodski: (Default)
svyatogorodski

July 2025

S M T W T F S
   12 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 1718 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 29th, 2025 10:02 pm
Powered by Dreamwidth Studios