svyatogorodski: (Default)
[personal profile] svyatogorodski

Примерно такая задачка была дана в качестве разминки на сборе израильских олимпиадников по математике. Я благодарен математику АБК, одному из тренеров команды, рассказавшему ее мне и, по-моему, ее и придумавшему.


Профессор Хирш предложил наукометрический индекс ученых, равный максимальному числу Х, такому что у ученого есть минимум Х статей, на каждую из которых сослались как минимум Х раз. Профессор Хирш также заявил, что значение индекса 60 – это нобелевский уровень.


Допустим, что у профессора Херша в лаборатории начали докторат 10 студентов, каждый студент пишет одну статью в месяц и ссылается на все статьи, на которые ему указывает Херш. Сколько лет займет у профессора Херша вывести всех своих студентов на нобелевский уровень?


Пять с половиной лет: пять лет – написать 60 статей, и еще полгода – набрать 60 ссылок (на шестидесятую статью раньше не получится).





Date: 2019-08-18 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] 0durelli.livejournal.com
Кажется, я знаю одн-ого/у такого автора их ХУ, Израиль))
А если брать деньгами это испортит еще больше?
Edited Date: 2019-08-18 02:27 pm (UTC)

Date: 2019-08-18 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
>А если брать деньгами это испортит еще больше?
Не вполне понял вопрос.

Date: 2019-08-19 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] 0durelli.livejournal.com
Виноват, форсировал смысл. При соц-ме реальная экономика имитировалась госзаказом, планами и соцсоревнованием а-ля Хирш. Переход от фантиков, значков и грамот к реальным деньгам произошел на наших глазах (и, отчасти, жопах). Происходящее в академии с грантами, хиршами, индексами цитирования и т.п. - это все тот же госзаказ и соцсоревнование. Вот я лихо предложил: а не попробовать ли вместо баллов платить по разумной схеме? Это выглядит брутально, но разве не продвижения в карьере и оплате составляют цель т.н. признания, хиршей, премий и т.д.
Edited Date: 2019-08-19 10:44 am (UTC)

Date: 2019-08-19 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
Я бы не смешивал гранты и хирши в одну кучу, равно как безнал и прочее. Попробую сказать пару слов про общую академическую систему.

Гранты это живые деньги, переводимые в универ. Иногда только на стипендии студентам/зарплаты лаборантам, и т.п., иногда что-то и на зарплату главному исследователю. Еще бывают пункты на поездки, оборудование, и т.п. Но это живые деньги переводимые в универ. (Тот за управление снимает 15/20/25%.) У экспериментаторов без грантов нет лаба и все. У теоретиков не так ужасно, но будут проблемы с наймом докторантов. Система нужна чтобы поощрять хорошие работы и т.д.

Конкуренция в науке в большой степени определяется престижем журнала/конференции где приняли результат. Ну и премии, гранты. Сколько денег на исследования дадут зависит от правительств/экономики/спонсоров, но как делить/где печатать решает само сообщество довольно распределенным способом – (рефери, редакторы, панели где делят гранты/присуждают премии). Соответственно всем экспертам часто приходят запросы оценить работу/специалиста с целью публикации/выдачи гранта/продвижения разных коллег со всего мира.

В целом, главный критерий – мнение коллег, остальное довесок. И на мой взгляд это лучше, чем что либо еще. Платой является дикое вложение времени всеми в администрацию (участие в комиссиях по продвижению, рефери работа, редакторская работа, панели грантов, рефери для панелей).

Есть и какая-то наукометрия (импакт фактор журналов, Хирш ученых), но она пока относительно под контролем. Хотя деньги универам в Израиле делят учитывая импакт журналов, где печаталось. Как только возникает индекс, его начинают накручивать (с импакт фактором до чудовищных отклонений дошли). В этом опасность, и про это мы то и дело высказываемся "между собой".

П.С. Хахам наверняка где-нибудь объяснял поподробнее, может, даст ссылку.

Profile

svyatogorodski: (Default)
svyatogorodski

June 2025

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 1112 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 25th, 2025 10:10 pm
Powered by Dreamwidth Studios