svyatogorodski: (Default)
[personal profile] svyatogorodski

Тема богатая, но здесь речь пойдет только об одном аспекте, а именно о том, который в руках избирателей.


Противовес по-израильски.


Начнем с одного анекдота. Точнее, анекдотического случая. В 96-м году в Израиле был поставлен недолгий эксперимент, когда выбирали не только парламентские партии, но и премьера. Отец моего сослуживца хотел в 96-м году, чтобы выбрали Переса, но опасался, что, если Перес победит сильно, то ему совсем снесет крышу, и он будет продолжать дело мира, не считаясь с ситуацией совсем. Так как опросы давали Пересу уверенную победу, то он, в соответствии со своей концепцией, проголосовал за ББ. Последний в итоге и победил с минимальнейшим перевесом...


Как замечание в сторону отмечу, что такого рода голосования – вещь не такая тупая, как многим кажется. Есть куча людей, колеблющихся до последнего, т.е. таких, для которых разница неочевидна. Немного утрируя, один коррумпированный, другой неплохой человек, но уже с альцгеймером, а третий с богом во сне разговаривает, если не сам, то через своего старца – выбирай на здоровье. Они бы вообще, может, голосовали 1/3 одному, 1/2 другому и 1/6 третьему.


А после отмены выборов премьера все, что нам остается – одна хренова бумажка за какой-то список. Списков много, но ситуация примерно как с карикатурными кандидатами. Да и как они потом сблокируются, никто не знает. Короче, контроль избирателя за лучшими людьми города, выбранными дцатыми номерами каких-то списков, минимален. Хотя потом они пиздят, что их полстраны выбрало, и это-то и есть главная фича демократии. Ну, пиздеть они умеют хорошо – поэтому в кнессете именно они, а не другие.


Противовес по-американски.


Сравним, интереса ради, со Штатами, где выбираются и конгрессмены, и сенаторы, и президент. Из-за короны и избирателей, уставших от своеобразного стиля президента, прогнозировалась синяя волна, когда бы демы взяли сенат и Белый дом и усилились бы в конгрессе. В частности, как сдержка респам за то, что они захапали верховный суд на много лет вперед. Разные аналитики уже начали обсуждать, как в такой компании можно будет начать менять законы, например, увеличить число судей, чтобы захапать назад верховный суд, ну и так далее. Тов. претендент все это гневно не отверг, чем только укрепил подозрения, и оба-на – одни и те же колеблющиеся сменили президента, но проголосовали за респов в сенат. Чтобы не дай бог не было оргии всех ветвей власти сразу. Каждая сторона сейчас будет рассказывать, что ее поддержало столько и столько народу, но, на самом деле, ее выбрали от противного – приглядывать за другой стороной. И те, и те вызывают у избирателей серьезные опасения...


Прозрачные и жлобы.


Вернемся, напоследок, к нашим 120 баранам. Наша система не подразумевает никакого политического противовеса – коалиция берет себе все. И законы принимает, и руководит. В последнее время вообще трудно отличить законы от министерских циркуляров – как им чего не хватает, но очень хочется, сразу бац – закон на одну каденцию. А избиратель, как говорят на иврите, прозрачен – его никто в упор не видит. У него нет своего сенатора и конгрессмена, который перед ним отчитывается и о нем заботится, если есть какие жалобы, например. Ему надо только повесить лапши про Иран раз в четыре года. 


Впрочем, есть одно исключение – жлобы. Если многочисленная группа жлобов, которым накласть на общественное с прибором в сравнении с личными нуждами, собирается в партию, то они могут себе кой-чего выбить сверх нормы. Это называется секторальная партия. Арабы не считаются (их секторальные партии заняты ерундой и деньги не делят), а кто остается? Ну, конечно, шас, агуда, Либер, иногда мелкие правые партии. Впрочем, Либер, как мы знаем после не одной каденции, для своих избирателей реально ничего не делает и денег для них из бюджета не выбивает. Так что эту категорию надо вычеркнуть. Но, может, оно и к лучшему, может, три жлобские партии народ бы уже не прокормил?

Date: 2020-11-07 08:59 pm (UTC)
From: (Anonymous)


проблема выборов по территориальным округам это собственно как их будут чертить. даже если брать тупо по муниципалитетам, то там и без фактора выборов частенько руки чешутся к оригинальным решения по типу идеи присоединить кфар сиркин к эльаду, а если от этих границ ещё и выборы будут зависеть то нарисуют такие границы что вообще оппозиции в итоге не останется. я в аидише коп верю, что в мерказ ликуде, что в мерказ аводы такие титаны есть что им это море будет по колено.

мне кажется у нас для начала лседовало бы
1.приняли конституцию
2. упразднили ваадат сарим лехакика, то что все законопроекты должны проходить через какую то правительственную комиссию, которая может собираться, а может не собираться и даже протоколов её заседаний в открытом доступе нет, на деле означает что, что бы не верещал яривлевин и прочая ликудиада, законодательная власть у нас фактически подмята под исполнительную, а разговоры про судебную систему которая дескать не дают парламенту работать это типичный случай когда на воре шапка горит

Date: 2020-11-07 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
Все по делу. Начертить округа непросто. Да и когда они есть, всегда руки чешутся границы двигать – как с цаунтиз в Америке. Наверное надо по моацот как-то стараться, но проблема конечно есть.

С конституцией шансов есть. Зачем она нам, когда есть алаха? Две власти я бы сказал что просто срослись, а не одна подмяла другую. Но разделить их следовало бы еще как.

Date: 2020-11-08 05:16 am (UTC)
From: [identity profile] ugrbur.livejournal.com
С конституцией шансов есть.
Я вот, кстати, никогда не понимал эти надежды на конституцию в Израиле. Ну, во-первых, с прошлыми, нынешними и будущими депутатами в конституционной комиссии - ее текст может быть таким, что уповающим на нее не сильно понравится. Во-вторых, даже если ее примут и даже если ее запретят с легкостью менять - то всегда остается место для ее вольного истолкования, ограниченного только волею судей в Конституционном суде.

Date: 2020-11-07 11:25 pm (UTC)
From: [identity profile] asa-nisi-masa-1.livejournal.com
Наша система не подразумевает никакого политического противовеса – коалиция берет себе все.

Интересно, это проблема во всех парламентских демократиях (типа Британия, Германия, Австрия и т.п.) или это некая специфика Израиля?

Date: 2020-11-08 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
В англии есть палата лордов, еще какие-то заморочки, куча пластов генетического мусора в днк накопилась. Но вообще интересный вопрос, я недостаточно квалифицирован для него. Мне как-то казалось, что у нас скорее как в Италии, бардак средиземноморский.

Date: 2020-11-08 05:23 am (UTC)
From: [identity profile] ugrbur.livejournal.com
Кстати, насчет американских сдержек и противовесов - вот-с статья российского левого либерала (https://www.newsru.com/blog/03nov2020/forecast.html), мечтающего (до объявления результатов) о перестройке системы правления в США в русле "раздавить гадину". И ведь не сам он своим скудным умишком до такого дошел, явно соратники из США подсказали...

Date: 2020-11-08 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
Во-во. Они такое послушали, и сразу оставили республиканов в сенате. Я думаю, Байден сейчас до переголосовки двух мест в сенате будет супермемлахти, объединитель земли американской, чтобы попробовать отбить эти два кресла. Будет интересно.

Date: 2020-11-08 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] ugrbur.livejournal.com
Вроде, там как раз Аризона, за Байдена проголосовавшая, эти два кресла вакантными и оставила? Будут усиленно работать.

Date: 2020-11-08 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
По-моему не в Аризоне.

Date: 2020-11-08 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] ugrbur.livejournal.com
Извиняюсь.

Profile

svyatogorodski: (Default)
svyatogorodski

July 2025

S M T W T F S
   12 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 14th, 2025 03:18 pm
Powered by Dreamwidth Studios