svyatogorodski: (Default)
[personal profile] svyatogorodski

Умер Максим, да и хер с ним.

Борцов с сионизмом постигла невосполнимая утрата, в результате коронаосложнений помер раввин Моше Бер Бек. Хотя приболел он уже давно.

В списке поцравинов, я бы поставил этого впереди Берланда. Чувак всю жизнь боролся за то, чтобы на конкурсе мудаков занять первое место. И, пожалуй, ему это удалось. Попрятавшись от нацистов в детстве, он приехал в Израиль и учился у Вижницких хасидов. Там обвинил начальство в недостаточном антисионизме, был выгнан, уехал в Америку, примкнул к самым антисионистам – сатмарским, там тоже встал на такие крайние позиции, что вылетел и оттуда, после чего возглавил американский филиал нетурей карта. На старости  постановил, что его сторонники обязаны поддерживать палестинцев в борьбе с сионистским образованием, и ездил встречаться с Ахмадениджадом в Тегеран. Вторая интифада и аргентинский еврейский центр ему не помеха, а, видать, подтверждение правоты. Так как пока не нашлось верующих евреев, желающих поддержать палестинцев и персов в борьбе с Израилем с оружием в руках, Беку удалось добиться главной цели жизни – в течении 30 лет занимать почетную должность самого отмороженного ультраортодокса. Его поездку в Тегеран осудили все, включая сатмаров.

P.S. Почему-то в ультраортодоксальном иудаизме практически отсутствует вариативность в сторону смягчения разного рода религиозных ограничений, зато имеется огромный непрерывный спектр борцов с сионистским образованием – от пассивного осуждения (или отказа занимать министерские должности – а только должности замминистра с министерскими полномочиями и бюджетами) и до открытой солидарности с убийцами евреев, даже не обязательно сионистов...

Я понимаю, что сумасшедшие есть везде. Но почему они все с ума сходят в одну сторону?

Date: 2021-04-17 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com
В защиту праведного учителя Торы Элиора Хена от держащих его в неволе злодеев — не подписывался случайно ?

Date: 2021-04-17 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
Не слышал. Но этот Хен – психопат, какие в любом срезе иногда встречаются, и без особых последователей. Я бы его не брал ни за образец, ни за индикатор, ни за что еще. А вот Берланд и покойничек – они влиятельные, с кучей последователей, и работали именно чтобы сделать нечто большее, чем небольшую тайную личную секту.

Date: 2021-04-17 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
>>> они влиятельные, с кучей последователей

Помилуй. Сколько тех натурал-картёжников по всему миру? Их единственный шанс обратить на себя внимание, — компенсировать малочисленность хористов децибелами каждого отдельного хасида.

Date: 2021-04-17 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
Тем не менее, это какой-никакой хасидский двор. Публичное действо. Да, он самый маргинал, а значит довольно мелок, но речь идет о сотнях, если не тысячах.

А там чисто садист с маленькой подпольной сектой, другое явление, и встречающееся много где.

Date: 2021-04-17 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Если б меня спросили, от кого Израилю больше вреда, — от антиваксеров (со степенями и без) или от натурал-картёжников, — я бы ни секунды не сомневался.

Вытравить всех фриков — mission impossible, совершенно не надо ежедневно обрабатывать свой дом кварцевой лампой, включая внутренность унитазов. Достаточно раз в неделю плеснуть "экономики" в воду для мытья полов.

Date: 2021-04-17 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
>Если б меня спросили, от кого Израилю больше вреда, — от антиваксеров (со степенями и без) или от натурал-картёжников, — я бы ни секунды не сомневался.
Понятно, что от нетурей карта вреда мало в силу небольшой численности, и даже некоторая польза – они другим показывают, до чего можно с ума сойти. Кто-то может остановиться на полдороги. Полезный контрпример (о чем, собственно, и пост).

Date: 2021-04-17 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Сместившись из ультраортодоксов в другую сторону, смещённик попадает в горячие объятия ортодоксов (не ультра-), а если ещё дальше захочет кони двинуть, — можно и через реформистов до членства в МЕРЕЦе докатиться.

Date: 2021-04-17 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
Это верно, что там есть какая-то своя жизнь, но почему-то ничего нового на свой лад про смягчение ультраортодоксы выдумать и не пытаются. Заранее отдали площадку. Редкое исключение – крайние последователи Шнеерзона в качестве Машиаха, единицы что-то нарушают (по-моему кашрут), т.к. Машиах уже приходил.

Date: 2021-04-17 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Так может и пытаются, и отдельными группами постепенно мигрируют из лагеря ультра- в более умеренные. Поскольку они сами этими ярлыками не пользуются, нам об этом не узнать (как были разные дворы непримиримы друг к другу, так и остались, а кто из них какие вольности допустил, а кто наотрез отказывается, — ненаблюдаемо).

Date: 2021-04-17 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
Я слышал мнение, что постепенно мигрируют, но только в другую сторону, в сторону ахмары. Начало раздельного обучения у кипот сругот (с какого класса) – один из индикаторов того, что было, и что стало, ну и якобы много чего еще.

Date: 2021-04-17 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Каждому из нас довольно естественно слышать крики "гевалт!" гораздо отчётливей, чем крики "барух ха-Шем!" (как советская пресса норовила оповестить читателей про проблемы Америки и кризис капитализма, не слишком педалируя американские успехи и рост тамошнего уровня жизни). Сегодня, конечно, каждый может независимое исследование провести, поскольку даже страсти ультраортодоксального мира всё же просачиваются в интернет. Я б не стал однозначно говорить про стремление к hахмаре как универсальную тенденцию. Наоборот, мои редкие контакты (р. Штайнзальц ז"ל, Адина Бар-Шалом, которые приезжали к нам в профессорское кубло) скорее намекали на обратное.

Date: 2021-04-17 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ugrbur.livejournal.com
Ну, чем больше отмороженности — тем больше святости, это, вроде, общее для всех религий. Опять-таки, для неофитов привлекательней — одна история с Мадлэн Ферэ чего стоит...

Profile

svyatogorodski: (Default)
svyatogorodski

June 2025

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 1112 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 2425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 25th, 2025 08:03 am
Powered by Dreamwidth Studios