svyatogorodski: (Default)
[personal profile] svyatogorodski

Я сам склонен к обману и шантажу, — говорил он (Остап Бендер), — сейчас, например, я занимаюсь выманиванием крупной суммы у одного упрямого гражданина. Но я не сопровождаю своих сомнительных действий ни песнопениями, ни ревом органа, ни глупыми заклинаниями на латинском или церковнославянском языке. И. Ильф и Е. Петров, «Золотой теленок».


Рав Рентген и другие.

В новостях промелькнуло сообщение, что рав селебритиз Нетанель Шрики взял галаху в руки. Игра слов, ведь галаха – еврейский закон. Батюшка – специалист по советам и настаивал на том, что и теток будет консультировать приватно. А наедине, как оказалось, брал что-то там в руки, да так, что тетки пожаловались в полицию, и пришлось открывать дело. Мало ли козлов с бородой, спросите вы. Может и немало, но этот работал с очень богатыми и влиятельными людьми. А на последних выборах в ликуде даже благословил ББ на царствие вечное: «הקדוש ברוך הוא המליך אותך לתמיד» («Господь короновал тебя навсегда»). Явление, которое он собой представляет, имеет смысл рассмотреть подробнее.

Чувак происходит из нетивотского клана Ифарганов, неплохо представленного среди раввинов-проходимцев. Самый известный – Яков по кличке рентген, о котором можно почитать и в вики. Про него я слышал давно, он очень раскручен и осмелился бороться с кланом Абухацир (у тех в клиентах в частности главные южные мафионеры Домрани). Среди своей паствы поц известен сверхестественными способностями видеть человека насквозь, отсюда и кликуха. Выйдя на национальный уровень, завел бизнес-клиентов из всех страт и общин. Например, миллионера Нохи Данкнера. На снимке рентген с одним из генералов нашей полиции.

Статья на ynet пишет, что в клане есть немало младших братьев – рав ультрасаунд, рав СТ, и наш герой – туннельный рав (у него слава оборонщика, а не целителя, и его последователи верят, что он обнаруживает туннели хамаса). Похоже на правду – равы такие имеются, хоть я раньше и не слышал. Это даже не пародия, это какой-то мегафарс. Признаюсь, я плохо представлял, какое количество йобанутых живет в Нетивоте. Вроде, и городок-то небольшой.

Про самого Шрики нашлась удаленная статья в вики, а, точнее, обсуждение, зачем удалять. Мол, таких пруд пруди, не рентген. Заодно указано, что рав идет по категории «цадик» (т.е. праведник), как и хасидские адморы. Он не учит Торе, не руководит йешивой, а служит «духовным советником». И задорого. Красивым теткам скидка.

Второй Израиль.

А теперь пара слов о главном. И я не буду наводить политкорректную тень на плетень там, где ей не место. Хоть нынче на западе и модно говорить, что все культуры равны. Это чушь там, и это чушь здесь.

Многие восточные евреи привезли свою культуру местных раввинов-чудотворцев, которые работали рентгеном еще до рождения Вильгельма Рентгена. Это не очень здорово, и хорошо бы им, приехав в Израиль, цивилизоваться. Чтобы из второго Израиля влиться в первый, не понижая качества. Так сказать, welcome to the club. Между прочим, и с точки зрения иудаизма, такие чудотворцы осуждались серьезными раввинами, например, Каневским и Овадьей Йосефом (последний был самый авторитетный сефардский раввин). Однако, влияние общин выросло намного быстрее их культуры и образования, и, скорее, происходит скатывание первого Израиля во вторую лигу. Политики и бизнесмены (как сефарды, так и ашкеназы) ходят к этому жулью за благословением, раввины, включая того же Каневского, приняли обратно это течение (точнее, признали финансовую мощь, за ним стоящую, и сдулись – печальный, но не в первый раз наблюдаемый факт: за какие-то ханаанские могилы будут терроризировать государство, а за бабки закроют глаза на проказу, разъедающую их же паству), высшие полицейские чины тоже стоят к ним в очереди, видимо, с коррупционной составляющей. Например, из клиентов уголовника рава Пинто генерал Браха самоубился, когда дело вскрылось, генерал Арбив вылетел из главных следаков, а ликудная блондинка Оснат Марк будет теперь назначать судей.

Можно, конечно, говорить, что все это произошло из-за роста благосостояния жителей Нетивот, но я как-то не верю и вижу только один реальный рычаг для раскрутки всего этого атавизма – через политическое влияние на две второизраильские партии – Шас и Ликуд. Издержки демократии.

Date: 2020-09-02 01:44 am (UTC)
From: [identity profile] ymarkov.livejournal.com
Прикольно, хоть и прискорбно.

Народная религия неистребима, с этим ещё талмудическим раввинам приходилось иметь дело.

Date: 2020-09-02 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
>Народная религия неистребима, с этим ещё талмудическим раввинам приходилось иметь дело.
Абсолютно. И там тоже были прогибы под народ, хотя не скажу в какой пропорции -- не спец. Например, я где-то видел, что кол нидрей возникла как народное поверье, что так можно отбрехаться. Раввины (в Ираке) были против, поначалу запрещали, но потом сдались.

Date: 2020-09-02 11:14 am (UTC)
alon_68: (Default Pooh)
From: [personal profile] alon_68
И капарот тоже.

Date: 2020-09-02 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] plonialoni.livejournal.com
Позвольте поинтересоваться, а вам нужна какя-то религия вообще? Народная, ненародная? Что не надо делать понятно (хотя и не всем). Непонятно что надо делать? ("кто виноват?" можно не спрашивать). Когда светский человек говорит, что религия должна быть не такая, а вот такая -- это немного смешно. Он-то никакую не практикует.

Date: 2020-09-02 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
Тут вопросов не на один ответ, а на десять постов. И не на все у меня есть полный ответ, но, конечно, мне есть, что сказать. И я обещаю кое-что написать, но, из хозяйской вежливости, после вас. Возможно у вас есть ответ покороче, раз вы спрашиваете? К тому же часть того, что я думаю, давно оформлена письменно и ни для кого не секрет, а этого кота я впервые вижу вас я разве что у хахама иногда видел.
Edited Date: 2020-09-02 01:16 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] plonialoni.livejournal.com - Date: 2020-09-02 01:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com - Date: 2020-09-02 01:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-09-02 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
1. Насчет того, во что могу верить лично я. Мне точно ненужно нечто со слишком большим количеством противоречий (на мой взгляд). Я эмпирически знаю, что очень умным людям оно не мешает, не могу сказать в силу привычки, воспитания, или еще чего. Но мне как-то тяжело купить что все буквы в Торе абсолютно каноничны (при том что очень давно и еврейские мудрецы так, видимо, не считали). Это пример, не более. Есть еще куча всего. Насчет отдельных положений веры есть о чем говорить, но вся антилопа гну с фикусом -- лично мне это слишком много.

2. Насчет того, что нужно другим и обществу. Очевидным образом, многим людям надо во что-то такое верить вплоть до мелких деталей (хотя их -- деталей -- конкретный выбор, на мой взгляд, неважен), а раз так то значит и обществу полезны здоровые религиозные институты. Понятие здоровья зависит от развитости общества, что вчера было здорово, сегодня может быть уже не очень. Разные великие высказывались на эту тему, от Рамбама до Вольтера. Ну, с "бога надо бы выдумать" все понятно, а у Рамбама например есть пассаж, что богу не нужны жертвы и даже славословия (к тому же идущие зачастую от дураков -- он примерно так и писал), но бог их затребовал, чтобы покончить с идолопоклонством. Это та же идея -- религия должна плавно заместить дикие верования недикими. А примеры, которые я даю, показывают что наши святые отцы с этим, очень мягко говоря, не справляются. И почти не пытаются. И в этом момент у меня к ним большая общественная претензия, особенно, учитывая, что они и из бюджета подкармливаются нехило.
Edited Date: 2020-09-02 05:27 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] plonialoni.livejournal.com - Date: 2020-09-03 12:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com - Date: 2020-09-03 12:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] plonialoni.livejournal.com - Date: 2020-09-03 01:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com - Date: 2020-09-03 04:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] plonialoni.livejournal.com - Date: 2020-09-03 05:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com - Date: 2020-09-03 08:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] plonialoni.livejournal.com - Date: 2020-09-06 11:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com - Date: 2020-09-06 11:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] plonialoni.livejournal.com - Date: 2020-09-06 02:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com - Date: 2020-09-06 05:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] plonialoni.livejournal.com - Date: 2020-09-06 06:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com - Date: 2020-09-06 08:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] plonialoni.livejournal.com - Date: 2020-09-07 09:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com - Date: 2020-09-07 06:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yohaha.livejournal.com - Date: 2020-09-07 08:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com - Date: 2020-09-07 08:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yohaha.livejournal.com - Date: 2020-09-07 11:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yohaha.livejournal.com - Date: 2020-09-07 11:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com - Date: 2020-09-08 07:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yohaha.livejournal.com - Date: 2020-09-08 11:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yohaha.livejournal.com - Date: 2020-09-07 08:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com - Date: 2020-09-07 08:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yohaha.livejournal.com - Date: 2020-09-07 11:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com - Date: 2020-09-08 07:51 am (UTC) - Expand

Date: 2020-09-02 03:00 am (UTC)
From: [identity profile] ded4f.livejournal.com
Рентгенология -это дело ясное. Нельзя умалчивать и об успехах галахичских обскурантов в лечении бесплодия, Ну и красные нитки, там, сухие головки ящериц, змеиная кожа в бумажнике. Это вам любой афроисраэли подтвердит

Date: 2020-09-02 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
> змеиная кожа в бумажнике.
Не слышал. Это эфиопы или магрибцы?

Date: 2020-09-02 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] ded4f.livejournal.com
МагрИбим
Edited Date: 2020-09-02 08:45 am (UTC)

Date: 2020-09-02 04:45 am (UTC)
From: [identity profile] ugrbur.livejournal.com
“Whoever had created humanity had left in a major design flaw. It was its tendency to bend at the knees.”©

Я не думаю, что политика это явление раскручивает, скорее, она покорно идет (и использует) эту раскрутку. А идут не только к этим раввинам, что, к Берланду не шли? Нас еще немного спасает, что они к электронным СМИ настороженно относятся, а то бы вещали на десятках каналов, как американские телепроповедники.

Date: 2020-09-02 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
Берланд такой же проходимец и даже не раввин (как небось и эти). У него нет сертификата.

Date: 2020-09-03 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] ugrbur.livejournal.com
Вообще, требование сертификата для раввина меня всегда несколько веселило. Особенно если он не на госслужбе.

(no subject)

From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com - Date: 2020-09-03 11:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ugrbur.livejournal.com - Date: 2020-09-03 03:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yohaha.livejournal.com - Date: 2020-09-07 08:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com - Date: 2020-09-07 08:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yohaha.livejournal.com - Date: 2020-09-07 11:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-09-02 05:15 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
А еще в Нетивоте плотность автомобилей элитных классов выше, чем в Киеве. А Киев был (про последние 3 года - не скажу) - огого!

Date: 2020-09-02 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
Должен признаться, ни разу не был. И не рвусь. Пару раз видел илулу Рентгена по ящику (давно), как он ходит кругами и какие-то коробочки в огонь подкидывает.

Date: 2020-09-02 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] sleepingtoss.livejournal.com
Ага, в Нетивоте ШАС и Ликуд в сумме почти 70% получили. впрочем, это не такой уж однородный город.
Нетивот кажется, был таким городом с самого начала, там ещё Баба Сали жил.
В Википедии написано, что там живут эфиопы и русские, хотя сложно поверить, что русские оттуда не разъехались, ну может какое-то количество бедных стариков осталось. В городе действует светская школа - я думаю, там по большей части эфиопы учатся.
Голосование в 2019(2):
39% ШАС, 30% Ликуд, 7,6% - евреи Торы, 6,5% - НДИ, 5,2% - Оцма, 6,1% - Ямина, 4,4% - Кахоль-Лаван, партии меньше 2% не привожу.
Для сравнения - Бней Брак:
Евреи торы - 61%, 28% - ШАС, 4,8% - Ликуд, остальные никто и 2% не набрал.
Или Модиин-Илит:
Евреи торы - 81%, ШАС - 17%.

Но в целом печаль. Такой второй Израиль приведёт страну в целом к серьёзным проблемам, что мы уже и видим.
В будущем генералы-коррупционеры не будут самоубиваться, будут продолжать как Арье Дери делать вид, что ничего не случилось.

Date: 2020-09-02 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] ugrbur.livejournal.com
Кстати, с самоубийством Брахи было интересно - о нем объявили буквально через полчаса после обнаружения трупа - и, "следствие закончено, забудьте". Хотя, казалось бы, принято немножко поизучать, труп, опять таки, в Абу-Кабир отправить и вообще - и только потом объявить результаты. Да и как-то на наших полицейских не похоже стреляться...

Date: 2020-09-02 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
По некоторой информации изнутри, он оставил прощальное письмо. Там, вроде бы, не было никаких сомнений.

Date: 2020-09-02 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
Была версия, что он был не один такой в полиции, про него неплохо знали, и всем было удобно что станет тихо, он никого не заложит и т.д. В частности они не удивились, типа слава богу что все так получилось. Не знаю насколько серьезная версия.

(no subject)

From: [identity profile] ugrbur.livejournal.com - Date: 2020-09-03 07:25 am (UTC) - Expand

Date: 2020-09-02 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
>Нетивот кажется, был таким городом с самого начала, там ещё Баба Сали жил.
Там и сидит клан абухацир от бабысали. С самого начала. А потом возник этот ренгтген, раскрутился и бросил вызов абухацирам. Ну а после него, видимо, уже пошли пародийные СТ с ультрасаундом. Маршрут отработан.

>В будущем генералы-коррупционеры не будут самоубиваться, будут продолжать как Арье Дери делать вид, что ничего не случилось.
Они тогда не так далеко подошли. В полиции два высших чина были замазаны (как минимум) подарками и влиянием этих деятелей. Браха -- наверняка чем-то более серьезным. Скорее всего, сливал им внутренние материалы.

Date: 2020-09-02 11:20 am (UTC)
alon_68: (Default Pooh)
From: [personal profile] alon_68
Ну 6.5% за Либермана - это наверняка русские. Ещё по статданным 3.5% - неевреи, тоже, надо полагать, не друзы. Оцениваю, что около 15% русских там таки живёт, понятное дело, бедных и неустроенных, но необязательно пенсионеров.

Date: 2020-09-02 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] sleepingtoss.livejournal.com
А за кого эфиопы голосуют?

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2020-09-02 02:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2020-09-02 09:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sleepingtoss.livejournal.com - Date: 2020-09-02 10:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2020-09-03 03:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2020-09-02 09:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2020-09-02 09:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-09-07 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] yohaha.livejournal.com
Уже по этим цифрам видно. что там ок. 10% русских

Date: 2020-09-07 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] sleepingtoss.livejournal.com
Откуда получено 10%? Хочется понять логику расчётов.

(no subject)

From: [identity profile] yohaha.livejournal.com - Date: 2020-09-07 11:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yohaha.livejournal.com - Date: 2020-09-07 11:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-09-02 09:21 pm (UTC)
From: (Anonymous)

кто более потворствует скатывания во вторую лигу чудотворцы или серьёзные раввины это ещё вопрос. по моему первые со строительством манямиров и задрачиванием паствы на то что бы вся жизнь как индивида так и общины вращались вокруг исполнения догм и их зубрёжки по вреднее будут. всякие шаманские замашки как мне кажется в более менее современном обществе имеют все шансы стать простой традицией, эдаким национальным колоритом центральной роли в идеологии и политике не играющей. так что по мне пусть хоть золотого тельца достают, хоть баала с ашерой выкапывают. криминал конечно пресекать надо.

Date: 2020-09-03 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] svyatogorodski.livejournal.com
Пока впечатление, что как только дают -- влияют и еще как. Причем на всех - бизнес, мафия, политики. Одно дело рав Кадури (хотя его окружение тоже манипуляторы), а другое все эти молодые волки Пинто, Шрики, Рентген и прочие ультрасаунды.

Profile

svyatogorodski: (Default)
svyatogorodski

June 2025

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 1112 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 30th, 2025 08:25 am
Powered by Dreamwidth Studios