(Ни)когда

[svyatogorodski]

– И настанет царство истины?
– Настанет, игемон, – убежденно ответил Иешуа.
– Оно никогда не настанет! – вдруг закричал Пилат таким страшным голосом, что Иешуа отшатнулся.
М. Булгаков, "Мастер и Маргарита".

В обсуждениях на избитую тему "Америка, которую мы потеряли" попался мне интересный коммент иногда сюда заглядывающего beobahter: "Америка начнет выздоравливать, когда американцы начнут друг другу рассказывать анекдоты о черных, трансах и феминистках без опасения последствий."

Я думаю, мой пессимизм на тему когды ясен из эпиграфа. Политкорректность у американцев вбита на уровне рефлексов уже давно, и вряд ли это поменяется. Не исключено, что анекдоты про означенные группы рассказывать будет и можно, но только потому, что их место займут другие. Как там в классике?

Удивили мы Европу, покорили высоту,
десять лет лизали жопу, оказалось, что не ту,
но народ не унывает, бодро смотрим мы вперед,
скоро партия родная нам другую подберет.

P.S. На ту же тему. Я коллеге, который родом из Штатов, рассказывал недавно анекдот – старый советский анекдот времен черно-белого тв, но заигравший новыми красками: Боксируют негр с белым, тв комментатор делает замечание: "Чернокожего спортсмена вы легко отличите по светлой полоске на трусах."

И говорю ему: "Вот чем Израиль от Штатов отличается.Там у себя ты бы такой анекдот коллеге рассказать не мог?" А он в ответ: "Да я и здесь детям дома такое рассказать не могу."

Comments

[svyatogorodski.livejournal.com]

Вы отдыхайте, не напрягайтесь, как говорится, я вам завидую белой завистью :) Может в ноябре в Эйлат соберусь (кода можно будет вздохнуть посвободнее). Я писал когда еще премию мира не анонсировали. Они конечно тоже малек взблядовали, но не наВОЗ, и на том спасибо.

А имел я ввиду, что Паризи дали ну совсем не за то, а все равно ввернули про климат (насколько остальным за дело я просто без понятия, но политикой воняет за версту). А потом выдали борцу с колониализмом из Занзибара и стороннику палесов... так что еще очень радоваться надо, что ВОЗ обнесли.

[profi.livejournal.com]

Pardon, я думал, вы конкретно про Муратова и НГ. Физику мне оценить сложно, хотя насчет климата там звучит сомнительно. Хотя я не удивлюсь, если по молели нобелеатов как раз все не так истерично. Это надо проверять. Но фот медицина и химия (наконец-то химия-химия!) - совершенно по делу. На литературу уже давно никакого внимания не обращаю. А вот эти с премией мира - приятно удивили. В свете всех последних высосанных из неотмытого прогрессистского пальца... Дали пуйлу по сусалам!

[svyatogorodski.livejournal.com]

Мне кажется, с дядейвовой кооперативчик. Все-таки системная оппозиция, как ни называй. Полезная и оппозиции, да, но подконтрольная. Они там поорут для виду, но по большому счету ему это семечки и ноль ущерба. По сусалам – это политзеку, неважно какому, необязательно лехе, но политзеку.

[profi.livejournal.com]

Не согласен. Потом аргументирую.

[nikolamsu.livejournal.com]

"«Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков, комментируя получение Нобелевской премии Муратовым, назвал ее высокой оценкой работы журналиста. «Мы можем поздравить Дмитрия Муратова, он последовательно работает по своим идеалам. Он привержен своим идеалам, он талантлив, он смел и, конечно, это высокая оценка. Мы его поздравляем», — сказал Песков."
Очень интересно будет послушать вашу аргументацию на тему: почему подарок Владимиру Владимировичу ко дню рождения — это все же еще и "по сусалам" :-)

[profi.livejournal.com]

Ваша фамилия - Подрабинек?

[nikolamsu.livejournal.com]

Нет. И мою фамилию можно найти прямо в профиле жж, если что :-)
А основания для вашей смелой гипотезы — еще один любопытно-непонятный момент в вашей позиции.

[nikolamsu.livejournal.com]

"Полезная и оппозиции, да"
А в чем польза? Пользу для режима вижу, но для радикальной оппозиции новейшего времени в глобальном мире польза от НГ, ЭМ и т.п. "отрицательна".

[svyatogorodski.livejournal.com]

Все-таки что-то говорится, что-то пишется. Радикалам в оппозиции пользы нет, им нужна поляризация и вообще чем хуже, тем лучше. Гражданам, которые в общем то оппозиционно настроены, но относительно умеренно, с опасениями, им это вполне себе полезные вещи и ЭМ, и НГ. Вот как пример, у
меня родственница пенсионерка, очень не любит пыню и то, что происходит, но не где-то там в тырнетах шастает (тем более не впн), зато эхо слушает часто.

[nikolamsu.livejournal.com]

"Гражданам, которые в общем то оппозиционно настроены, но относительно умеренно, с опасениями"
Эти граждане (в число коих вхожу и я), ЕМНИП, с точки зрения радикальной оппозиции — особенно зловредный подвид "ваты" :-)

"Вот как пример, у меня родственница пенсионерка..."
Да, тут вы правы: я как-то привык к своим родственникам, что на пенсии серфят в инете круче меня. Наверно, еще есть аудитории, коим НГ и ЭМ приносят какую-то пользу.

[svyatogorodski.livejournal.com]

>Эти граждане (в число коих вхожу и я), ЕМНИП, с точки зрения радикальной оппозиции — особенно зловредный подвид "ваты" :-)

Подватники :)

А вообще граждан понять несложно, как говорил у Пелевина Андрей-Андре Жид Тарковский "Ты, сынок, на камеру этого только не скажи, но для себя запомни — все без исключения революции в нашем уркистане кончаются кровью, говном и рабством. Из века в век меняется только пропорция. А свобода длится ровно столько, чтобы успеть собрать чемодан. Если есть куда ехать."

Основной вопрос, по-моему, только в том, не будет ли все намного хуже если еще лет на десять законопатят все оставшиеся щели и будут плавно впадать в маразм на манер золотого застоя. Ответа на него естественно ни у кого нет, но видимо предоставится случай проверить на практике...

[profi.livejournal.com]

это клан Подрабинека Не о чем спорить. ИМХО.

[profi.livejournal.com]

Вдогонку. Съеденная вчера криворуким инерфейсом аргументация. Очень телеграфно, естественно.
Не совсем так, если рассматривать сислибов вместе с их институтами. В данном случае - с НГ.Пока это не просто клапан для выпуска пара - каким была советская ЛГ или журналы. Хотя и те сыграли свою роль - уж точно бОльшую, чем диссида и (в последующем) демшиза

[nikolamsu.livejournal.com]

Вы совершенно правы в том, что сислибов надо рассматривать вместе с "их" институтами. Каковые являются одной из опор путинского режима.
В последнее время эти опоры очень сильно покосились, что уже стало проблемой для Владимира Владимировича: "силовики", если их не балансировать, могут просто и безыскусно убрать уже ненужного им "папу". Отсюда и моя, например, оценка последней "Нобелевки" как "подарка на день рождения дорогого друга Вовы".

[profi.livejournal.com]

Я вернусь из Эйлата и обязательно с вами доспорю. Пляж и смартфон не располагают, увы.

[profi.livejournal.com]

Я не считаю, что НГ — это одна из опор путинского режима. (В отличие от ЭМ, например). И сама газета, и ее учредители довольно дистанционированы от системы вообще и даже от ее "сислибной" башни. Я рассматриваю НГ не как организованную режимом "отдушину" для интелей, но как случайно (на первый взгляд, на самом деле случайностей там мало) уцелевшую флуктуацию, которая своей активностью всё еще удерживает режим на какой-то тонкой грани сваливания в совершеннейшее зверство. Уже съели много СМИ, а НГ держится и, теряя живых людей, еще поддерживает определенный уровень журналистики. Который почти исчез во всех остальных крупных СМИ. Почему еще не съели ни не сломали НГ — это отдельный вопрос, ответ на который требует не столько догадок, сколько глубокого знания механизмов существования этого СМИ. Я этими фактами не располагаю. Но, де факто, НГ — очень необычное для сегодняшней России СМИ. И эта нобелевка дана не столько самому Муратову (он личность странная), сколько газете и ее авторам. Я понимаю недовольство людей, поддерживающих Навального, тем, что премию не дали Навальному. Но... Дело в том, что на Западе однозначного отношения к Навальному нет. И в этом я с этим условным "западом" полностью солидарен. Что-то меня останавливает от того, чтобы (pardon my French) "рвать за Лёху жопу". Вот хотя бы политика того-же УГ. Но это — отдельный сипур отдельная история.

Ну и еще пару слов о сислибах и том, почему их надо если не поддерживать, то по крайней мере не нападать на них. Вы ведь сами написали про "покосившиеся опоры". Т.е. понимаете, что очень многие сислибы прекрасно знают, кто и зачем придет после тов. Вована. Может быть потому последнего и поддерживают, что бы не доводить до крайностей. Я такую точку зрения могу понять.

И, все-таки, эта "нобелевка" — не подарок на ДР Вована. Она для него — серьезный повод для беспокойства. Прежде всего — за себя. Глядишь, испугается, и начнет слегка откручивать закрученное. В России очень многое идет сверху. Как волны насилия, так и "оттепели". Вы в истории намного сильнее меня, так что и сами должны это знать.

[(Anonymous)]

я бы кому то из беларуссов премию дал

[profi.livejournal.com]

За что? За наивные протесты и бессмысленнык жертвы? Журналисты НГ реально борются. С открытым забралом и против конкретных ублюдков. И гибнут, кстати, тоже реально.

[(Anonymous)]

ну да, за протесты как по мне от них не только картофельный от страха обосрался, но и володмир володимирович, чт больше чем вся российская оппозиция, вне зависимости от её системности смогла добиться до сих пор. помимо протестов там и узников совести хватает и журналистов. байпол например которые разговорчики лукашенковских полицаев сливают. там материал такой что можно с ним прямо в трибунал идти.

[profi.livejournal.com]

Кажется, Вы их всех переоцениваете. У них перед глазами был победный сценарий. Они демонстративно от него отказались. Это их беда, но не повод для наград.

[(Anonymous)]

насчёт занзибарского товарища вы сами маленько комиссарите. вы же его не читали, а недовольны им из за происхождения и неправильной идеологии. собственно проблема премии по литературе именно в этом, премии в последние десятилетия даются товарищам за редкими исключениями мировой известности не имеющей и в итоге их обсуждение сводится к обсуждению их политических позиций, интервью и каких то скандалов и соответственно вся это дейлимейловщина начинает ассоциироваться с самой премией

[svyatogorodski.livejournal.com]

— А вы какие читали?
— Никаких я ваших стихов не читал! — нервно воскликнул посетитель.
— А как же вы говорите?
— Ну, что ж тут такого, — ответил гость, — как будто я других не читал? Впрочем... разве что чудо? Хорошо, я готов принять на веру. Хороши ваши стихи бескомпромиссное и полное сострадания осмысление последствий колониализма на африканском континенте и его влияния на судьбу беженцев на их пути между культурами и континентами, скажите сами?

[(Anonymous)]

я думаю что тов. булгаков тут звучит точь в точь как так ему ненавистные большевики. пастернака не читал, но осуждаю, да. что касается нобелевской формулировки, то, окромя континента, исход уриса под неё попадает и книга это хорошая, так что на эту тему можно хорошо написать я верю. как это сделал занзибарский товарищ я понятия не имею

[ugrbur.livejournal.com]

Ну, вот, я его на Флибусте поискал — и не нашел. То есть, это такой всемирно известный писатель, оказавший сильнейшее влияние на литературу, что его в довольно мощной онлайн библиотеке — просто нет.

[svyatogorodski.livejournal.com]

Тов Булгаков ориентировался на внешние атрибуты – фамилиё характерное, и прочее. Я тоже ориентируюсь на внешние атрибуты, не спорю. Но по-моему они оставляет шанс, но маленький. Разве что чудо...