svyatogorodski

Не вижу большой разницы с тем, что я написал. Включая то, что лапид позвал на формальную беседу для галочки. Но хоть признал, что был фак. Эти-то управляли просто – важно только то, что в прессе, не будем реагировать, быстрее уймутся... не было ничего, не было!

From:

lanatoly.livejournal.com

Да. Поэтому при всем сходстве, это все-таки не одно и тоже. Если уж искать аналогию то я бы экс президента притянул, когда к нему дочка пришла в гости. Нарушение, конечно, но не супер тяжелое, ну и признал, что был фак и извинился.

From:

Кстати, а хоть какие-то, предварительные, исследования есть — насколько маски (и вакцинация — хоть бустерная, хоть четвертая) помогают защититься от омикрона? Я уж не говорю о том, что отсутствие намордника на харе почтенного замминистра (еще к тому времени не зараженного), по утверждениям, которые нам уже полтора года втюхивают, никак не мешало и не помогало ему самому заразиться — ибо маски помогают не заражать, а не не заражаться.

From:

Общее правило говорит, что если все носят, то пусть и он носит. Коли они не нужны, так скорее отменят – больше будет интересантов с силой, а не только пожеланиями.

Про маски не знаю, что наука говорит (и самой этой науке, когда речь идет о таких политизированных вещах меньше верю, если честно).

From:

Ну, как раз на вечеринке не носили, как я понял, большинство.
Ну, ладно, значит он должен был, как персонаж Золотого теленка, который на пляже лежал одетым, быть в маске — ноблесс, понимаешь, оближе...

From:

lanatoly.livejournal.com

проблема не в том, что он был не в наморднике, а в том, что он принимал участвие в вечеринке, где все были не в намордниках.

From:

Это понятно. Но, как бы, если вечеринку устраивал не он, то я не знаю, как в нонешние времена с этикетом дела обстоят — должен ли он развернуться и уйти, потребовать всем надеть намордники, а то полицию вызову, или один ходить в маске (что бессмысленно с точки зрения предохранения, но показывает его настоящим партийцем)?

From:

Хотя бы одеть маску не медицинскую, а карнавальную – чтобы на фото морду было не опознать ;)

From:

Вот с этим согласен — глупость народных избранников и прочих сильных мира всего, до сих пор не понимающих, что наличие смартфонов у любого свело на нет прежнюю приватность, мягко говоря, удивляет.

From:

Из Германии сообщает по прямому проводу PhD по биологии:

У нас 20-минутные тесты стоят в аптеке меньше 1 евро.
Когда мы с друзьями устраиваем вечеринка, все перед этим делаем тест.

Я купила пару месяцев назад эти тесты. Пяток за 150 шек.
8 евро за штуку.
Употребляю перед выездом из БГУ (где студенты ходят толпами) — домой в Ашдод в четверг.
Неохота привезти маме очередную греческую букву.

From:

Потому как наш минздрав долбоебы. Они специально не пускали антиген, чтобы гнать народ на пцр. Хотели бы сделать его доступным, а не в 8 раз дороже – сделали бы. А сейчас, вдруг и антиген можно, когда приперло.

From:

Вопрос: кому выгодно ?
Какая выгода долбоебам — гнать именно на ПЦР ?

У нас в радиотехнике есть 2 важных параметра обнаружающей системы (например, локатора) : вероятность пропуска реального сигнала и вероятность ложной тревоги.
К медицинским тестам это тоже относится.

Известны ли эти 2 параметра — для ПЦР и для антигена ?

From:

Они вообще были очень против антигена, против частных проверок на антитела и т.д., чтобы все у них, все под контролем, чего скажут – будете делать, чего им неудобно – не будете.

>Известны ли эти 2 параметра — для ПЦР и для антигена ?
вы же понимаете, что это не константа – штамм, мутации, то да се.

From:

чтобы все у них, все под контролем
ОНИ — это очень интересно, конечно.
Но нужен же какой-то ответ на вопрос:
ПОЧЕМУ ИМ так удобнее ?
Просто чтобы командовать ?
Или всё же есть смысл — проверять хотя бы летающих за границу ?

А нет ли более простого объяснения ?
ПЦР — надежнее антигена, но при нынешней волне банально не хватает ресурсов.

вы же понимаете, что это не константа – штамм, мутации, то да се.
Да, и это тоже. Может быть по новой мутации эти 2 теста уже сравнялись в эффективности (или неэффективности).
Может пора их дорабатывать, перенастраивать.

Но мне кажется вероятнее — перегрузка системы. Есть предел пропускной способности.

Это не частный вопрос про конкретный тест, а общий:
Кому нужны светофоры и ПДД — рептилоидам или ездящим по дорогам ?
Кому нужно, чтобы не переполнились больницы ?

Где там — злые рептилоиды, которым невтерпеж покомандовать, а где — "мартышка и очки" ?

этими тряпичными масками, особенно как их носят, можно подтереться. (https://yankel.livejournal.com/1181818.html?thread=24443258#t24443258)
Да, если очки нанизать на хвост, они не действуют никак.
И маска тоже не действует, если носить в кармане.

From:

Я не либертан, но за рыночную экономику, а не плановую. В нормальной ситуации каждый хозяин мелкого бизнеса сам лучше решит чего ему производить и покупать, и сколько. Карточки и борьба со спекуляцией нужны только во время войны или чего-то сравнимого.

Здесь тоже самое. Дайте прививки, дайте информацию – антиген тест, сколько у тебя антител осталось, дайте статистику и идите в жопу. Дальше каждый сам лучше решит, когда ему бустер ставить, а когда болеть. Война прошла. Но они хотят сами решить когда кому чего делать, дать одинаковую правила для всех, и не давать вам по возможности никаких опций. Это не рептилоиды gа экономисты из госплана. К тому же понимающие в медицине зачастую столько же, сколько те понимали, в экономике (что-то понимали...).

From:

Я тоже за рыночную экономику.

Дальше каждый сам лучше решит, когда ему бустер ставить, а когда болеть.
А кому платить за лечение — кто решает ?
Кто обеспечивает возможность попасть в больницу ?
Кто обеспечит возможность пройти тест ?
Сколько стоит ПЦР реально ?
Сколько стоит серология ?

Вы хотите двух вещей: свободы для себя — и государственного обеспечения затрат.
В России это называется "приватизация прибыли и национализация убытков".
Либертарианы хотят другого: делай, что хочешь, но и лечись — за свой счет.
Сам решай — платить за лечение или помирать.

Война прошла.
Блажен кто верует.
Никто не знает, сколько еще версий сейчас возникает "под дымовой завесой" дельты ?
среди госпитализированных больных, состояние которых оценивается как тяжелое, только 10-20% заражены штаммом "омикрон", остальные – заражены штаммом "дельта". (https://www.newsru.co.il/israel/07jan2022/ash_109.html)

Кстати, я сейчас сижу на больничном с каким-то ОРЗ.
Успела сходить на тест ПЦР в понедельник. Отрицательный.
А сейчас, говорят — уже дефицит.

У нас с Вами — разное восприятие окружающей действительности.
Когда правительство ОБЕСПЕЧИВАЕТ (прививками, тестами, лекарствами, светофорами) — Вы воспринимаете так, будто оно "с неба свалилось"
А я вижу это — как результат слаженной работы многих людей. Способных принять довольно здравые решения.
Я не поддерживала предыдущее правительство, но считаю, что с проблемой тестов и прививок оно справилось неплохо.
И нынешнее — тоже делает, что умеет.
Используя ту информацию, которую имеет.

Посмотрим, сколько будет тяжелых и зараженных.
А индивидуальная свобода выбора — это, конечно, прекрасно.
Если забыть про то, как распространяются вирусы.
Что если заразившийся не прошел тест и не сидит дома, то он заразит еще несколько человек.

From:

Лично я плачу 5% налога с хорошей суммы и имею с этого назад довольно мало. Система медицины здесь довольно социалистическая, поэтому уж у нас нет вопросов кто должен закупить тесты и привики и сделать их доступными (пусть и за доп платеж), особенно если даже в Штатах правительство это делало. И этот самый кто-то делает антиген тест у нас в 10 раз дороже чем в Европе именно чтобы лишить нас информации, и решать за нас, что и когда. Начиная с загона всех на бустер решения очень спорные, они давно пропустили момент, когда надо отменять карточки и возвращаться к нормальной жизни, где каждый сам за себя отвечает.

From:

Лично я плачу 5% налога с хорошей суммы и имею с этого назад довольно мало.
От всей души желаю Вам и далее иметь с этого как можно меньше.
Но никто не знает, что понадобится завтра.
Да, за "корзину лекарств" на комиссии бодаются каждый год.
Денег всегда не хватает.

Кстати, наша с Вами зарплата — тоже, с чьих-то налогов. Кто-то решил финансировать университеты.

И этот самый кто-то делает антиген тест у нас в 10 раз дороже чем в Европе
Или в Европе государство сильно субсидирует его.
Слабо верится, что такой комплект из 4 предметов с коробкой и инструкцией стоит 1Е.
Главный вопрос тут — надежность.
И почему-то не видно этой информации.
Не так уж дорого провести исследование — одним и тем же людям сделать оба теста.
Особенно сейчас, когда ПЦР дает уже около 10% положительных.

они давно пропустили момент, когда надо отменять карточки и возвращаться к нормальной жизни, где каждый сам за себя отвечает.
Вирус не знает, что "каждый за себя".
И больница тоже.

В "более рыночном" обществе — мед.страховка по рыночной цене. И почему-то стОит дороже, чем Ваши 5% с вышесредней зарплаты.
И скорее всего, "рыночным методом" проблема будет решена так: или делай прививку, или не получишь страховое покрытие, или плати за страховку дороже.

From:

Университеты решил финансировать, те кто хочет чтобы они тут были. У большой части профессоров есть рыночная цена, проверяемая на западе (например мне предлагали позицию в неплохом универе в штатах пару лет назад) – хочешь чтобы у тебя образование/рисеч были западного уровня, но не частные, плати разумные зарплаты.

Я не говорю что в Америке хорошая система, она очень плохая и деньги там куда-то утекают, поэтому цены неадекват. Но если у нас система не частная, то она должна работать, как я сказал.

From:

Университеты решил финансировать, те кто хочет чтобы они тут были.
Университеты финансируют все правительства: Авода, Ликуд и даже нынешняя "коалиция абсурда".
Это означает, что есть консенсус, что они нужны.

Но если у нас система не частная, то она должна работать, как я сказал.
Если у нас система не частная, то "бесплатная корзина" утверждается Кнессетом. А инструкции "кому что положено" — пишутся Минздравом.
Кто-то принимает решение — закупить определенное дорогостоящее лекарство.
Если не хватает на всех желающих — то кому его выдавать.
"А пряников сладких всегда не хватает на всех".

Насчет Германии.
Там мас-бриют (как это будет по-немецка ?) — 13%. Половина — с работника, половина — с работодателя. С ИЧП — все 13 (как у нас — все 10 в БЛ и ПФ).
Они выделили деньги на эти "домашние тесты".
Считают, что это поможет сдержать рост заражений.

Есть еще одна с ними сложность:
Одно дело — фрёйлен проверяет сама себя перед вечеринкой.
А другое — то, что связано с правом зайти "места массового скопления".
Там тоже есть справки о прививках и официальные тесты.
Не думаю, что у них кто-то признаёт тесты, сделанные дома самостоятельно.

From:

Вот вам еще одно объяснение. Последнее.
https://www.vesty.co.il/main/article/skmzb343t
Как вам стало известно, что ваша дочь получила вакцину?
- Совершенно случайно. Учительница прислала фотографии, и на одной из них я увидела свою дочь в группе детей, которых повели на прививку первыми.
- Почему вы не хотели делать ребенку прививку от коронавируса?
- Моя дочь совсем недавно переболела им, и я хотела сама выбрать дату и решить, когда вакцинировать ее.

From:

Обратите внимание: случай попал в СМИ не как правило, а как чьё-то разгильдяйство.
Именно, что явная лажа.
Правила (именно, государственные, принятые этими самыми гадами-рептилоидами, мечтающими лишить Вас свободы) — требуют спрашивать согласия родителей.

Оффтоп.
О наших журналистах, разбирающихся и в медицине, и в педагогике, и в финансах.
Всегда стоящих на страже наших интересов.
Конкретно — о журналистах "Вестей". (https://www.vesty.co.il/main/article/rkhb30acf)
Перевели с иврита пол-статьи.
Вторую половину — поленились.
При том, что ивритоязычные журналисты разумно выслушали ОБЕ стороны конфликта.
Русскоязычный читатель немедленно откликнулся комментами: какие гады-сволочи работают в детсаду !
Нарушили право такого красивого 5-летнего мальчика. Еще и в кипе.
Про права остальных детей, котоах довели до того, что родители сговорились на один день — вообще не вести их в сад, — ни слова!
Потому что как только начинаются права одного человека, наши журналисты мгновенно забывают о правах остальных.

Посмотрите и на комменты по Вашей ссылке:

Твари,судить всех причастных начиная от директора школы заканчивая медсестрой.Это не первый случай,и о никакой случайности речь не идёт,все делается специально ..

Министра — в отставку !

Гвалту столько, будто ребенку вкололи цианистый калий.
Не знаю, в каком возрасте Вы уехали из СССРа, но там прививки в школе делали, вообще не спрашивая родителей.

А вывод — прост, как валенок. Лопухи в школе всё перепутали.
Предупредить остальные школы, чтобы внимательнее относились.
Но это точно — НЕ рептилоиды виноваты.

Кстати, судя по картинкам с минздрава, переболевшим нет пользы от прививок.

From:

Что я стала БЫ делать ?
Прислала бы инспектора из министерства.
Пусть покажут все бланки.
Есть ли еще отказные — или это единственная мамаша ?
Есть ли родители, которые не принесли бланк?
Кто кого не верно понял ?
Меньше всего в этой истории я доверяю журналистам.
Которые, по своему рбыкновению, послушали одну сторону.
И которые начали антиваксерскую кампанию — еще до начала вакцинации (https://newsru-israel.livejournal.com/475361.html).
Теми способами, к которым они привыкли: хитрыми заголовками.
Только не спрашивайте у меня, зачем им это надо.
Я не знаю, кто глава их тайной ложи.

From:

У нас почти из каждого утюга журналюги топят за, не стесняясь. Перекос огромен, наоборот позволяют себе между строк (ну, как здесь). Этой ситуации вы, видимо, доверяете. Например (https://www.vesty.co.il/main/opinions/article/rjwgxhbsk), когда экономический обозреватель озабочен тем как догнать Канаду (он признает, что мы впереди Англии) по ковидстатистике. В ущерб экономике, естественно.

Чего там делать, это закон больших чисел. Если три человека (по их словам) проверяли бланки, девочке сказали, что ие беседер, а родители случайно узнали по фото. И при такой постановке это будет единственный случай? Но у всех прикрыты жопы, типа хотели как лучше. Сбой системы, никто не виноват.

From:

У нас почти из каждого утюга журналюги топят за, не стесняясь.
Не знаю, где "у Вас".
Я читаю несколько русскоязычных сайтов новостей и вижу, что топят "против".
Выискивая случаи "1 на миллион".

наоборот позволяют себе между строк (ну, как здесь).
Я не знаю, приведенный мной ЗАГОЛОВОК — это "между строк" или где.
Там надо искать "между строк", что те 2 умерших — никак не связаны с прививкой и что умерло 4 человека — из получивших плацебо.
Большинство читателей прочтут только заголовок — и он осядет в подсознании.

Если три человека (по их словам) проверяли бланки,
Не знаю, что там по чьим словам.
Нужен не журналист, а инспектор из министерства.
Во избежание повторения.
Этот инспектор должен взять всю пачку листков и ответить на вопросы:
1. Совпадает ли число собранных бланков с числом выданных
2. есть ли еще бланки с отказом.
3. Как выглядит этот конкретный бланк.
4. Есть ли в этой школе еще дети, которым сделали прививку без разрешения.
5. Есть ли дети, которым НЕ сделали прививку, и в каком виде родители выразили несогласие.

По результатам можно оценить вероятность повторения инцидента и принять меры.

В любом случае — инцидент является результатом ошибки, а не указа "сверху".
Скорее всего, таких недоразумений окажется — единицы на миллион.
Именно поэтому он и попал в СМИ.
Вы же представили его — как доказательство "диктата".

Как известно, журналисты не несут никакой ответственности за искажение информации.
(Кроме клеветы на конкретного человека, который может подать в суд).
Даже если один опросил 2 стороны конфликта и написал более-менее объективно, а 2-й перевел на другой язык только половину. (Как с бедным "немножко гиперактивным" мальчиком).
Я там почитала комменты — и пошла смотреть источник на иврите.
Сколько % читателей так поступают ?

Да, я очень плохо отношусь к журналистам.
Гораздо хуже, чем к экспертам минздрава.
Блин, и на выборах проголосовала за партию, возглавляемую журналистом... :-(
А чо делать ?

From:

Еще 1 пример из СМИ:
В Новой Зеландии ОДИН молодой парень умер от миокардита после прививки.
Эта информация прошла по НЕСКОЛЬКИМ израильским русскоязычным сайтам новостей.
Все обязаны знать об этом.
Правда, при этом публикуется и про 5 млн умерших от ковида по всему миру.
Но на это давно никто не обращает внимания. Миллион — туда, миллион — сюда.

From:

Это хороший пример. У меня руки не дошли когда-то. Власти ХЗ сказали, что все норм, польза перевешивает. Из чтения деталей стало ясно, что он помер дома через недельку-другую – им не говорят, видимо, чтобы не спугнуть, что если есть такие и такие симптомы, то срочно в больничку. Иначе будет больше антиваксеров. Польза перевешивает. Пресса берет под козырек.

P.S. Сама ХЗ времен ковидобесия по-новозеландски – днище, тут даже нечего обсуждать.

From:

beobahter.livejournal.com

Члены кнессета — гомосексуалисты выполняют очень важную функцию: они являются пидарасами одновременно и в хорошем, и в плохом смысле.

Да, информация к размышлению: молодежные гей-крылья фактически являются grooming facilities для старших товарищей по партии. О чем нам недвусмысленно намекают многочисленные скандалы, связанные с деятельностью этих организаций

From: